Jordan Bardella ne voit pas où est la « plus-value » pour la France d’accorder l’asile à des femmes afghanes

[berger141]

l'avis de Bardella est une évidence. Il n'y a aucun interet à accueillir des femmes afghanes. Cela ferait des coûts en plus et surtout des difficultés supplémentaires liées à l'écart culturel alors que le pays est déja complètement débordé par le nombre que l'on n'arrive plus à gérer.

[Time]

La burka est interdite en France.

Mais des femmes en burka déambulent tranquillement.

Vous avez vu des Afghanes déambuler en burka en France? C'est justement pour ça qu"elles ont quitté leur pays.

Avez-vous des preuves? ...

[Time]

Tout dépend de la dépendance de ces Afghanes à leur religion ? J'ai toujours été étonnées que des femmes fuyant l'islam radical portent le voile ? Est ce qu'il n'y aurait pas dans cette prétendue fuite une supercherie ?

Et vous, vous portez des couches-culotte?

[Time]

C'est quoi, votre "plus-value", à vous deux?

[Kelenner]

Les pays arabes c'est plus de 30 fois la France en superficie. Et les femmes afghanes voudraient venir chez nous ? Décidément on n'a pas de bol. Bon, elles non plus d'accord. Mais enfin si des pays devaient accueillir ces femmes ce devrait plutôt être des pays musulmans ou l'on par l'arabe, non ? Décidément ces pays musulmans sont d'une rare hypocrisie.

L’Afghanistan n’est pas un pays arabe, donc l’argument déjà bien bancal tombe à l’eau. On accueille à bras ouverts tous les réfugiés des pays chrétiens ou francophones ?? J’ai dû rater un épisode.

Sinon, c’est quoi la « plus value «  du tocard Bardella, qui palpe de l’argent public pour ne pas assumer ses mandats d’élu et bavasser des conneries à la télé ? Si quelqu’un a la réponse…

[Corvo]

La burka est interdite en France.

Mais des femmes en burka déambulent tranquillement.

Déambulent tranquillement ? Ah oui où ça ?...Si vraiment vous en voyez qu'attendez vous pour appeler la police ?...N'auriez vous que d'la gueule ?

[Corvo]

Le FN/RN n'a rien à faire de la cause des femmes, souvenez vous de JMLP qui disaient que la place des femmes était à la maison pour s'occuper de ses enfants et faire la cuisine (ce que pense les musulmans intégristes). La mentalité du FN/RN n'a pas changé.

Ben si justement, aujourd'hui la leader de ce parti est justement une femme !!

C'est même une femme "battue"...3 fois de suite à la Présidentielle dont deux fois de suite par le Président actuel.

[Fonck1]

Dans le fond d'accord pour que les Afghanes puissent venir en France..Histoire d'être arrachées à la tyrannie des Talibans qui les esclavagisent...En revanche pas de regroupement familial....Les hommes là-bas "tirent" leur épingle du jeu parce que garçons et ne sont pas réduits à néant dans la société.Ils peuvent donc rester sur place.

les hommes aussi peuvent être victimes des talibans.

[Fonck1]

Le FN/RN n'a rien à faire de la cause des femmes, souvenez vous de JMLP qui disaient que la place des femmes était à la maison pour s'occuper de ses enfants et faire la cuisine (ce que pense les musulmans intégristes). La mentalité du FN/RN n'a pas changé.

Ben si justement, aujourd'hui la leader de ce parti est justement une femme !!

t'as des preuves?

[Fonck1]

C'est quoi, votre "plus-value", à vous deux?

vu le niveau, pas mieux.

[Patchouli38]

Qu'entend Jordan Bardella par la notion de "plus-value" ? Quand on l'entend dire qu'une guerre politique est différente d'une guerre armée, on voit de suite le niveau de son auteur. Une guerre, quel qu'elles soit reste une guerre dont les civils sont les premiers touchés.
Les femmes afghanes cherchent d'abord à fuir un gouvernement répressif envers elle ou toute notion de liberté leur est enlevée chaque jour qui passe : plus de travail, plus d'études, plus de promenade et la burka de la tête jusqu'au pied. Les refuser sur notre sol, c'est trahir la devise française : FRATERNITE :

"Fraternité
Article détaillé : Fraternité.
Le Serment du Jeu de Paume, tableau de Jacques-Louis David, musée Carnavalet.

Ce fut le plus délicat à intégrer du triptyque ; appartenant à la sphère des obligations morales plutôt que du droit, des relations plutôt que du statut, de l’harmonie plutôt que du contrat, et de la communauté plutôt que de l’individu5. Il en existe d'ailleurs plusieurs interprétations : la première, d’après Mona Ozouf5, étant la « fraternité de rébellion », incarnée, lors du serment du Jeu de paume, en juin 1789, par l’union des députés qui décidèrent de braver l’ordre de dispersion du roi Louis XVI : « Nous faisons serment solennel de ne jamais nous séparer, et de nous rassembler partout où les circonstances l’exigeront, jusqu’à ce que la Constitution du royaume soit établie et affermie sur des fondements solides »32. Et Mirabeau de lancer aux gardes du roi la fameuse phrase : « Nous ne quitterons nos places que par la force des baïonnettes »33.

En effet, l’article II34 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 178935 (prononcée dans la foulée de cet événement) mentionne le droit de résistance à l’oppression comme l’un des quatre droits fondamentaux (avec la liberté, la propriété, et la sûreté). La fraternité était donc née de l'aspiration à la liberté, et dirigée par une cause commune.

Une autre forme de fraternité était celle qui fut professée par l'Église, mêlant le lien très humain au religieux, par la fraternité chrétienne (« aime ton prochain comme toi-même ! »36). Dans ce second sens, la fraternité précédait à la fois la liberté et l’égalité, au lieu de les suivre comme dans le premier sens. Ainsi deux sens pouvaient être donnés au mot fraternité : l’un, suivant les notions de liberté et d’égalité, était l’objet d’un pacte libre ; alors que l’autre précédait ces deux notions comme la marque du divin (Mona Ozouf)5.

Par ailleurs, la fraternité fut aussi définie dans la Déclaration des droits et des devoirs de l'homme et du citoyen de 1795, figurant en tête de la Constitution de l'an III : « Ne faites pas à autrui ce que vous ne voudriez pas qu'on vous fît ; faites constamment aux autres le bien que vous voudriez en recevoir. » Également, selon Paul Thibaud, philosophe et ancien directeur de la revue Esprit37, « Autant la liberté et l'égalité peuvent être perçues comme des droits, autant la fraternité est une obligation de chacun vis-à-vis d'autrui. C'est donc un mot d'ordre moral ». Pour certains[Qui ?], la fraternité républicaine s'approche du concept de capital social de Robert Putnam, une forme d'entraide entre citoyens visant un monde meilleur38.

Pendant la Révolution française, « la fraternité avait pleine vocation à embrasser tous ceux qui, français mais aussi étrangers, luttaient pour l’avènement ou le maintien de la liberté et de l’égalité »39.

À partir de 1948 la fraternité devient un principe à part entière, constituant la trilogie républicaine."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3 ... rnit%C3%A9

Cela cherche à défendre les racines chrétienne de la France tout en marchant sur ses valeurs.

[vivarais]

"Le président du RN assume de mettre son « humanité d’abord à l’égard des Français ».

POLITIQUE - Sauver des vies humaines oui mais pas sans contrepartie. C’est la position du président du Rassemblement national Jordan Bardella qui estime ce mercredi 25 octobre que la France n’aurait pas dû accueillir les femmes menacées par le régime taliban en Afghanistan car elles n’apportent pas « de plus-value » au pays.

« Je ne vois pas la plus-value pour la société française d’accueillir des gens de Tchétchénie ou des gens d’Afghanistan », a considéré le leader d’extrême droite, sur franceinfo ce 25 octobre. L’eurodéputé RN était interrogé sur la politique migratoire française alors que l’examen au Parlement du nouveau projet de loi est prévu d’ici la fin 2023. « L’Afghanistan au regard du droit d’asile n’est pas un pays en guerre. L’Afghanistan est très certainement un pays en guerre civile compte tenu de l’arrivée des talibans au pouvoir mais ce n’est pas un pays en guerre », maintient le président du RN.

Selon les chiffres de l’Ofpra, sur 131 000 demandes d’asile faites en France en 2022, 17 000 concernaient des Afghans. Mais les chiffres de l’accueil des femmes afghanes, hors de ce circuit, sont infimes : seulement cinq, exilées au Pakistan, ont été accueillies en France en septembre 2023, une première depuis le retour des talibans au pouvoir.
L’humanité du RN ? « d’abord pour les Français »

Ce qui n’empêche pas Jordan Bardella de les dénoncer. « Je pense que la France n’a pas vocation à devenir la patrie de tout le monde au risque demain de n’être la patrie de plus personne », déclare-t-il, avant d’ajouter : « Quand on ouvre nos frontières à des gens qui viennent sur le sol français, qui bien souvent ne partagent ni nos modes de vie, ni notre langue, ni notre culture, qui parfois portent atteinte à la sécurité nationale, quelle est la plus value pour mes concitoyens, mes compatriotes et mon pays d’accueillir des peuples du monde entier sur le sol de la République française ? »

Le président du RN assume de mettre son « humanité (...) d’abord à l’égard des Français qui subissent tous les jours la violence de gens qui n’ont rien à faire sur le territoire français » et fustige le droit d’asile « devenu une filière d’immigration à part entière ».

Depuis le retour au pouvoir des talibans en août 2021, les droits des femmes n’ont eu de cesse de diminuer : interdiction d’accéder à l’éducation secondaire et supérieure, privation de circulation dans certains lieux publics, obligation du voile intégral… La situation est telle que les Nations Unies évoquent un « apartheid de genre ». En parallèle une mobilisation internationale, portée notamment par Hillary Clinton et la prix Nobel de la paix Malala Yousafzai, se met en place pour réclamer la révision d’un traité en discussion sur les crimes contre l’humanité, en y incluant la ségrégation fondée sur le genre et ainsi la criminaliser.".

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 24898.html

Rien de bien nouveau chez Bardella député Européen absent lors du vote sur l’Azerbaïdjan qui n'a pas voté l'aide à l'Ukraine et qui est complètement absent au Conseil Régional d'IDF par lequel il est rémunéré prépare en même temps les Européennes de 2024 et la Présidentielle de 2027

il ne s'agit pas d'humanité mais de logique
toutes les femmes afghanes sont dans le même cas
tous comme pour tous les migrants qui arrivent
nous ne pouvons pas accueillir toute la planète
le droit d'asile est bien codifié ; seulement ceux qui pour des raisons politiques seraient en danger chez eux
plutôt que de systématiquement critiquer tout ce que dit le RN vous feriez mieux d'apprendre le contenu de la constitution et ici l'article
de la Constitution de 1958 (article 53-1 ).
Le Conseil constitutionnel a confirmé la valeur constitutionnelle du droit d'asile lors de ses décisions 79-109 DC du 9 janvier 1980 et 80-116 DC du 17 juillet 1980 .
et aussi de la constitution européenne

[papibilou]

Les pays arabes c'est plus de 30 fois la France en superficie. Et les femmes afghanes voudraient venir chez nous ? Décidément on n'a pas de bol. Bon, elles non plus d'accord. Mais enfin si des pays devaient accueillir ces femmes ce devrait plutôt être des pays musulmans ou l'on par l'arabe, non ? Décidément ces pays musulmans sont d'une rare hypocrisie.

Mais les pays musulmans ont-ils demandé quelque chose ?

Et nous ? Avons nous demandé quelque chose ?

[papibilou]

Les pays arabes c'est plus de 30 fois la France en superficie. Et les femmes afghanes voudraient venir chez nous ? Décidément on n'a pas de bol. Bon, elles non plus d'accord. Mais enfin si des pays devaient accueillir ces femmes ce devrait plutôt être des pays musulmans ou l'on par l'arabe, non ? Décidément ces pays musulmans sont d'une rare hypocrisie.

L’Afghanistan n’est pas un pays arabe, donc l’argument déjà bien bancal tombe à l’eau. On accueille à bras ouverts tous les réfugiés des pays chrétiens ou francophones ?? J’ai dû rater un épisode.

Sinon, c’est quoi la « plus value «  du tocard Bardella, qui palpe de l’argent public pour ne pas assumer ses mandats d’élu et bavasser des conneries à la télé ? Si quelqu’un a la réponse…

L'arabe sans être une langue officielle en Afghanistan est une langue semi-officielle, mais il me semble que ce n'est pas le cas du français.
Par ailleurs vous ne me contesterez pas que c'est un pays musulman ( à 99,7% ).
Donc je ne vois pas l'intérêt pour les femmes afghanes de venir chez nous et pour les français non plus. On prend suffisamment de la misère du monde pour pouvoir espérer que d'autres le fassent autant que nous.
Quant aux interventions de Bardella " qui palpe de l’argent public pour ne pas assumer ses mandats d’élu et bavasser des conneries à la télé ", je crains que ce ne soit le cas de nombre d'élus car, ne vous en déplaise, j'en vois pas mal à l'EG.

[vivarais]

Qu'entend Jordan Bardella par la notion de "plus-value" ? Quand on l'entend dire qu'une guerre politique est différente d'une guerre armée, on voit de suite le niveau de son auteur. Une guerre, quel qu'elles soit reste une guerre dont les civils sont les premiers touchés.
Les femmes afghanes cherchent d'abord à fuir un gouvernement répressif envers elle ou toute notion de liberté leur est enlevée chaque jour qui passe : plus de travail, plus d'études, plus de promenade et la burka de la tête jusqu'au pied. Les refuser sur notre sol, c'est trahir la devise française : FRATERNITE :

"Fraternité
Article détaillé : Fraternité.
Le Serment du Jeu de Paume, tableau de Jacques-Louis David, musée Carnavalet.

Ce fut le plus délicat à intégrer du triptyque ; appartenant à la sphère des obligations morales plutôt que du droit, des relations plutôt que du statut, de l’harmonie plutôt que du contrat, et de la communauté plutôt que de l’individu5. Il en existe d'ailleurs plusieurs interprétations : la première, d’après Mona Ozouf5, étant la « fraternité de rébellion », incarnée, lors du serment du Jeu de paume, en juin 1789, par l’union des députés qui décidèrent de braver l’ordre de dispersion du roi Louis XVI : « Nous faisons serment solennel de ne jamais nous séparer, et de nous rassembler partout où les circonstances l’exigeront, jusqu’à ce que la Constitution du royaume soit établie et affermie sur des fondements solides »32. Et Mirabeau de lancer aux gardes du roi la fameuse phrase : « Nous ne quitterons nos places que par la force des baïonnettes »33.

En effet, l’article II34 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 178935 (prononcée dans la foulée de cet événement) mentionne le droit de résistance à l’oppression comme l’un des quatre droits fondamentaux (avec la liberté, la propriété, et la sûreté). La fraternité était donc née de l'aspiration à la liberté, et dirigée par une cause commune.

Une autre forme de fraternité était celle qui fut professée par l'Église, mêlant le lien très humain au religieux, par la fraternité chrétienne (« aime ton prochain comme toi-même ! »36). Dans ce second sens, la fraternité précédait à la fois la liberté et l’égalité, au lieu de les suivre comme dans le premier sens. Ainsi deux sens pouvaient être donnés au mot fraternité : l’un, suivant les notions de liberté et d’égalité, était l’objet d’un pacte libre ; alors que l’autre précédait ces deux notions comme la marque du divin (Mona Ozouf)5.

Par ailleurs, la fraternité fut aussi définie dans la Déclaration des droits et des devoirs de l'homme et du citoyen de 1795, figurant en tête de la Constitution de l'an III : « Ne faites pas à autrui ce que vous ne voudriez pas qu'on vous fît ; faites constamment aux autres le bien que vous voudriez en recevoir. » Également, selon Paul Thibaud, philosophe et ancien directeur de la revue Esprit37, « Autant la liberté et l'égalité peuvent être perçues comme des droits, autant la fraternité est une obligation de chacun vis-à-vis d'autrui. C'est donc un mot d'ordre moral ». Pour certains[Qui ?], la fraternité républicaine s'approche du concept de capital social de Robert Putnam, une forme d'entraide entre citoyens visant un monde meilleur38.

Pendant la Révolution française, « la fraternité avait pleine vocation à embrasser tous ceux qui, français mais aussi étrangers, luttaient pour l’avènement ou le maintien de la liberté et de l’égalité »39.

À partir de 1948 la fraternité devient un principe à part entière, constituant la trilogie républicaine."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3 ... rnit%C3%A9

Cela cherche à défendre les racines chrétienne de la France tout en marchant sur ses valeurs.

ne déformez pas le sens des choses
la fraternité est celle due personnes ayant un lien commun "ici la nationalité"
le serment du jeu de paumes ne s'adressait pas aux prussiens , aux autrichiens ni anglais
il devrait y avoir une certaine fraternité religieuse entre les musulmans et malgré cela ils s'étripent autant qu'ils peuvent même à la sortie des mosquées en France
vous citez l'obligation du port du voile là bas mais vous défendez ce qui le font en France
notre constitution s'adresse et concerne les français pas la planète entière
chaque pays a une constitution qui s'applique à lui même
pour les étrangers qui résident en France ce n'est pas un droit mais une faveur qui pour bénéficier d'un accueil en France doivent s'y plier
si cela n'est plus depuis le politiquement correct ; même pour les autres partis excepté LFI , il y a une volonté proclamée de revenir aux valeurs de la constitution
bardella ne fait aussi que rappeler dans ce sens la constitution européenne qui a dérivé et que l'on veut rectifier sur le droit d'asile que les autres
pays appliquent à la lettre
https://www.consilium.europa.eu/fr/poli ... form-pact/
vos critiques perpétuelles sur le RN ne servent à rien car aujourd'hui le politiquement correct n'est plus et les autres partis reprennent les thèses du RN pour revenir aux fondamentaux de ce qui était avant celui ci "donc d'avant 1981"
en 1989 les 2 premiers foulards est passé ( cent personnalités de gauche qui l'ont permis à l'époque on fait par lettre ouverte amende de leur erreur à cette date)
aujourd'hui on l'a vu la tentative pour l'abaya a échoué
la montée du RN aujourd'hui fait que pour continuer d'exister les partis politiques sont obligés de revenir aux valeurs fondamentales de la république française et de sa constitution
mais il ya eu tant de promesses dans ce sens non tenues que les électeurs n'y croient lus et que le RN poursuit inexorablement sa montée
malgré toutes les mesures qui seront prise par le régalien actuel les 3 ans à venir seront trop courts pour convaincre de se détourner du vote pour le RN
La tolérance des français que vous avez pris pour de la lâcheté est arrivé à son terme
il va falloir vous y faire qu'à force de vouloir pousser le bouchon toujours plus loin maintenant c'est désormais fini
les français vont mettre le bouchon à la place d'où il n'aurait jamais du bouger
bardella ne fait qu'exprimer ce que pensent et veulent aujourd'hui la majorité des français
https://www.linternaute.fr/expression/l ... -peu-loin/