"jour de colère" mais qui sont-ils ??

[Crapulax]

J'avais bien expliqué que le soucis c'était que la droite n'a jamais légitimé François Hollande comme Président de la République ce qui allait donner lieu à des dérives assez inquiétantes et visibles.

Nous en avons eu la preuve avec cette manif qui avait des fonds de discours et d'attitudes propres à l'extreme droite.

Donc je ne suis en rien étonné.....

[sosthene]

J'avoue, la dernière phrase et de trop... d'ailleurs, je la supprime.

tu avais malheureusement raison quant aux dérapage ils a trop d'imbécile dans ces groupes,c'était la manifestation ou il ne fallait pas d'incident pour être un tant sois peux crédible dans leurs démarches,décidément cette droite extrême est stupide.

[avrilou]

Qui sont-ils?
Un ramassis de réacs et de catho intégristes aux idées obsolètes qui veulent revenir sur des droits acquis depuis des décennies et qui protestent contre la liberté de chacun!
C'est beau l'évolution, je me demande s'ils ont fait suivre leurs gamins cette fois...

[haluck-horth]

Merci Avrilou, tes interventions sont toujours aussi constructives.

Le problème de cette manifestation c'est qu'elle s'est voulue l'amalgame de toutes les frustrations sociétales de chacun. Malheureusement cela à d'une part causé une perte d'information importante sur les revendications, et d'autre part elle a été rejointe par des groupuscules aux revendications peu recommandables (antisémitisme et racisme par exemple).

[Panzer Kunst]

A titre personnel, je déplore les dommages physiques graves qu'a subi un policier en recevant un pavé, durant ces événements.

Ensuite, je suis bien plus dubitatif concernant les suites judiciaires engendrées par le nombre d'interpellation...
N'oublions pas qu'il s'agit d'une manifestation anti-gouvernementale que l'establishment socialiste a tout intérêt à discréditer...

"250 interpellations" ? Je suis un peu surpris...
Rappelons-nous que les scènes de désordres paroxysmiques du Trocadro en 2013 (Car de touristes pillés, scènes de violence, pillage etc...) n'avait donné qu'une trentaine d'interpellations. Une vingtaine d'interpellés, par la suite furent jugés pour un résultat de 3 condamnations à de la prison ferme, les autres ayant été relaxés ou condamnés à des peines de sursis.
Je pense que beaucoup de dossiers passeront à la trappe, la Place Beauvau ayant surtout eu à coeur de faire un gros coup marketing autour de cette manif anti-Hollande.

On peut comprendre que certains mouvements politiques et contestataires avaient appelé à ne pas participer à cette manifestation qui ne pouvait, finalement, tourner qu'en magnifique traquenard politico-médiatique.

[sosthene]

Oui comme toi je pense qu'il s'est bien agi d'un magnifique traquenard monté par les services de m vals :<qui prend de plus en plus la direction de devenir un petit dictateur en puissance>mais bon il a pour ça de glorieux ancêtre en manipulation.

[avrilou]

Merci Avrilou, tes interventions sont toujours aussi constructives.

Le problème de cette manifestation c'est qu'elle s'est voulue l'amalgame de toutes les frustrations sociétales de chacun. Malheureusement cela à d'une part causé une perte d'information importante sur les revendications, et d'autre part elle a été rejointe par des groupuscules aux revendications peu recommandables (antisémitisme et racisme par exemple).

Si mes interventions ne te plaisent pas, passe les et laisse moi m'exprimer, on donne bien la parole aux fachos, alors?

Sinon c'est bien ça, un rassemblement de frustrés, un ramassis de bigots et de réactionnaires de tout poil qui mènent un combat ridicule et perdu d'avance parce qu'on va les laisser derrière, dans leur petit monde étriqué en fin de vie et continuer à avancer pour la liberté!

Les supporters de Dieudonné, les néo-nazis, les islamophobes, les anti IVG, les anti mariage pour tous, les cathos intégristes, les nationalistes, tous les homophobes, les racistes, les haineux, tous réunis, comme un gros tas de fumier!

[NSC]

Si mes interventions ne te plaisent pas, passe les et laisse moi m'exprimer, on donne bien la parole aux fachos, alors?

Sinon c'est bien ça, un rassemblement de frustrés, un ramassis de bigots et de réactionnaires de tout poil qui mènent un combat ridicule et perdu d'avance parce qu'on va les laisser derrière, dans leur petit monde en fin de vie et continuer à avancer pour la liberté!

Par ce que traiter de reac, de bigot, de frustres ceux qui ne partage pas tes opinions , c'est ca la liberte celon toi? La plus grande avance de la liberte serait le respect.

[jdebarc]

La plus grande avance de la liberte serait le respect.

Bonjour NSC,
la notion de respect, du moins telle qu'elle est entendue, c'est: "Fais ce que je dis, pas ce que je fais!".
Autre chose, Avrilou n'a pas tout à fait tort. Nous pouvons poster nos messages. Rien ne nous oblige à répondre aux insultes ou à la morgue de ceux qui s'y prêtent. Je suis déjà un "fan de Dieudonné", "un antisémite", un "facho d'extrême droite" (la peste brune) aux dires de certains. J'ai compris. Je laisse dire. Ça ne m'affecte pas. Ils ne s'étonneront donc pas que je ne tienne pas compte de ces dérives.

[haluck-horth]

Je suis d'accord avec toi Avrilou, chacun est libre de s'exprimer. D'ailleurs je pense que les racistes, antisémites, homophobes et autres "cathos intégristes" ont aussi le droit de s'exprimer. C'est la stigmatisation, le manque de dialogue, l'irrespect systématique qui génère toutes ces frustrations et cloisonnent les gens dans leurs opinions biaisées.

Je pense que tu as tout plein de raisons de penser (et écrire) ce que tu penses. Ce que je voulais te faire comprendre, et je m'excuse d'avoir été un peu incisif dans mes propos, c'est que la critique et l'insulte seule n'avance à rien. Par exemple il n'est pas plus intelligent pour un anti-IVG de scander "tueurs d'enfants !" que pour un pro-IVG de scander "sale cathos intégristes !".
Donc pour ouvrir le débat, il serait, à mon sens, plus opportun d'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord avec ces gens, ce que tu leur reproches exactement, ...

Par exemple pour l'IVG tu disais ne pas comprendre ces gens qui veulent revenir sur un acquis vieux de 40 ans. Eh bien sache que ces gens étaient déjà contre en 75, et il n'y a aucune raison pour que le vote de cette loi change leur conception. La récente réforme espagnole sur cette loi et l'imminence d'une loi assouplissant cette procédure en France était un motif tout à fait valable de faire entendre leur voix, que l'on soit d'accord avec eux ou pas.

[avrilou]

Excuse mon emportement mais la colère engendre la colère...

Et de voir ce rassemblement de gens animés par le même esprit, la même haine, qu'ils soient néo nazis, nationalistes, royalistes, cathos intégristes ou négationnistes, ça me fait réagir.
Je me suis déjà exprimée au sujet de l'IVG et j'estime que chacun est en droit de choisir. Quoi de plus tolérant?
En bref si tu es contre alors ne le pratique pas mais laisse à l'autre la liberté d' y avoir recours.
Même topo pour le mariage pour tous, pour le métissage, pour l'ouverture sur le monde, pour l'évolution toujours en marche malgré les bâtons merdeux dans les roues...

[tisiphoné]

Si mes interventions ne te plaisent pas, passe les et laisse moi m'exprimer, on donne bien la parole aux fachos, alors?

le but d'un forum est d'échanger il me semble.
et sur ce forum chacun est libre de s'exprimer dans le respect et en toute courtoisie.

[haluck-horth]

Le problème avec la vie en société, c'est que la liberté est un tout petit peu plus compliquée que "chacun fait ce qu'il veut !"
La liberté des uns s'arrêtant là où commence celle des autres, on ne peut pas laisser tout le monde faire ce qu'il veut.
Et dans ce domaine certaines revendications sont tout à fait légitimes, d'autres beaucoup moins j'en convient également.

L'IVG par exemple, contrairement à ce que les femmes revendiquent, n'est pas un droit de disposer de son corps, et ce pour 2 raisons : la première c'est que l'enfant est le résultat de l'union de 2 personnes, et jusqu'à présent le père n'a pas son mot à dire dans la décision d'IVG ; la deuxième c'est que l'embryon/le foetus est un être à part entière, avec un génome unique, et non une partie du corps de la femme qui le porte.

Ce que je veux dire, c'est que s'il y a revendications, c'est souvent pour quelque chose. Que la raison soit bonne ou non, expliquer les positions prises par le dialogue est non seulement un droit mais aussi un devoir, alors qu'occulter les positions différentes de la notre en stigmatisant leurs protagonistes ne fait que donner du crédit à leur discours en les victimisant.

[mordred]

Je suis anti-IVG quand on peut; je suis très contraception.
Le "Jour de colère" est une descendance des horreurs de 39-45 + japonaiseries en Chine. Entre un IVG et la Milice, il n'y a pas photo pour moi : je choisis un IVG. Je pense que toute personne raisonnable ferait de même.

[haluck-horth]

Pareil pour moi, entre un ourson à la guimauve et une cuillérée de tabasco, je choisis l'ourson. Mais de la même manière que je pense humblement que l'art culinaire ne se limite pas à l'ourson à la guimauve et au tabasco, je pense humblement que la politique sociétale ne se limite pas à l'IVG et la Milice.
J'apprécie cela dit que tu soulignes ta préférence pour la contraception face à l'IVG. D'ailleurs il faut savoir que 28 % des IVG sont pratiquées sur des femmes n'ayant jamais eu recours au moins contraceptif quel qu'il soit. Une exception vous dites ? ...