les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

[lepicard]

C'est compliqué de régler le problème des fuites d'eau, vu le nombre de kilomètres de tuyaux enterrés, et le fait de devoir casser puis refaire la chaussée, sans trop savoir où sera la fuite précisément.

Pour les douches et chasses d'eau on peut bêtement se doucher avec un seau à côté de soi, ça fait de l'eau pour les WC.

Les eaux grises direct pour l'irrigation c'est peut-être risqué. Genre les plantes n'aiment pas la Javel ou autres produits chimiques que les gens balancent dans leur évier. Peut-être qu'à grande échelle ça se dilue suffisamment ?

Il me semble qu'il y a des projets en Scandinavie ou en Amérique du nord, je ne sais plus, de chauffage public avec l'eau de refroidissement de data centers. Pour le nucléaire ça me semble plus compliqué, pour des histoires de sûreté nucléaire, en cas de fuite du circuit primaire qui viendrait contaminer le circuit de refroidissement (je ne sais pas comment), mais peut-être jouable.

Pour Vivarais plus haut : j'ai bien dit que dans le principe le double circuit d'arrivée d'eau, et double circuit d'évacuation aussi tant qu'on y est, serait génial. Mais pas trop faisable sur de l'existant avec un seul circuit tant la tâche semble titanesque. Mais dans le principe, ou sur du neuf, il faudrait y penser.

Et pur Vivarais encore : je suis tout à fait favorable aux bassins de stockage d'eau, je l'ai déjà largement maintes fois répété. Je suis juste contre leur privatisation, et pas favorable au fait de multiplier ces bassins dans le but de développer de l'agriculture intensive qui en sera largement dépendante, car en cas de grosse sécheresse le manque d'eau sera plus important. Ces bassins devraient, à mon avis, largement rester des réserves de secours en cas de grosse sécheresse, et pas des moyens d'irriguer toujours plus, vu que le futur risque d'être plus sec.

ce que l'on oublie de préciser , c'est que les fuites finissent par réalimenter la nappe ,,, l'ennui c'est le cout du pompage
nb) dans les vieux réseaux , les " fuites " contribuent à parer des problèmes de surpression ...............

[lepicard]

C'est compliqué de régler le problème des fuites d'eau, vu le nombre de kilomètres de tuyaux enterrés, et le fait de devoir casser puis refaire la chaussée, sans trop savoir où sera la fuite précisément.

Pour les douches et chasses d'eau on peut bêtement se doucher avec un seau à côté de soi, ça fait de l'eau pour les WC.

Les eaux grises direct pour l'irrigation c'est peut-être risqué. Genre les plantes n'aiment pas la Javel ou autres produits chimiques que les gens balancent dans leur évier. Peut-être qu'à grande échelle ça se dilue suffisamment ?

Il me semble qu'il y a des projets en Scandinavie ou en Amérique du nord, je ne sais plus, de chauffage public avec l'eau de refroidissement de data centers. Pour le nucléaire ça me semble plus compliqué, pour des histoires de sûreté nucléaire, en cas de fuite du circuit primaire qui viendrait contaminer le circuit de refroidissement (je ne sais pas comment), mais peut-être jouable.

Pour Vivarais plus haut : j'ai bien dit que dans le principe le double circuit d'arrivée d'eau, et double circuit d'évacuation aussi tant qu'on y est, serait génial. Mais pas trop faisable sur de l'existant avec un seul circuit tant la tâche semble titanesque. Mais dans le principe, ou sur du neuf, il faudrait y penser.

Et pur Vivarais encore : je suis tout à fait favorable aux bassins de stockage d'eau, je l'ai déjà largement maintes fois répété. Je suis juste contre leur privatisation, et pas favorable au fait de multiplier ces bassins dans le but de développer de l'agriculture intensive qui en sera largement dépendante, car en cas de grosse sécheresse le manque d'eau sera plus important. Ces bassins devraient, à mon avis, largement rester des réserves de secours en cas de grosse sécheresse, et pas des moyens d'irriguer toujours plus, vu que le futur risque d'être plus sec.

ce que l'on oublie de préciser , c'est que les fuites finissent par réalimenter la nappe ,,, l'ennui c'est le cout du pompage
nb) dans les vieux réseaux , les " fuites " contribuent à parer des problèmes de surpression ...............

[vivarais]

Nous en sommes encore au balbutiement de la réutilisation des eaux usées. Voici une grande cause environnementale pour laquelle on devrait mobiliser nos forces et qui pourrait faire consensus de la droite à la gauche.
https://www.cieau.com/eau-transition-ec ... irculaire/
Je rappelle que la réutilisation des eaux usées en Israël, pays ultra pauvre en eau équivaut à 800 fois Sainte Soline. Rendez vous compte de ce que l'on pourrait faire chez nous.

Je ne vis pas en Israël mais j'ai 2 circuits d'eaux et quand je bossais j'en avais 3 ..
La ville obligatoire je ne payais que le plus petit forfait ..Pour la boisson ..(bouteilles d'eaux dans la chambre froide)
Le Canal de Provence la maison , Pour l'irrigation ;et la cuisine 'avec un lampe UV et des filtres on pouvait la boire ..
Et le forage qui avant me servait pour le Jardin la chambre froide et la pelouse ..
Il me reste La ville pour la cuisine.. et le forage pour TOUT le RESTE ..
J'avais un puit aussi ..intarissable ...je m'en servais avant d'avoir le canal ..mais il n'était pas relié a la maison ..
Avant les paysans arrosaient par courant ..de l'eau qui court dans des raies aux pieds des plantations !..
Il fallait énormément de flotte ..et le puit ne se vidaient jamais entièrement .;
C'est ma fille qui l'a ..la pompe remplis un ballon a 4 bars et on distribue l'eau du puit partout ou on en veut .
J'ai la même chose ..c'est Bibi qui a fit ces installations ..

peu s'en souviennent ; mais du temps de la gouvernance de Mitterrand ,il y avait des projets de grands travaux dont celui de l'irrigation
c'était à l'époque où j'étais dans les ministères
mais ils ont tous avortés avec l'appui de dominique voynet alors ministre de l'écologie ayant succédé à ségolène royal à ce poste
des projets du même type reviennent régulièrement mais avortent à cause des recours écologistes
https://www.vie-publique.fr/rapport/339 ... -le-territ
si vous bénéficier de l'eau du canal de Provence , c'est parce que sa réalisation date d'avant 1980

[vivarais]

C'est compliqué de régler le problème des fuites d'eau, vu le nombre de kilomètres de tuyaux enterrés, et le fait de devoir casser puis refaire la chaussée, sans trop savoir où sera la fuite précisément.

Pour les douches et chasses d'eau on peut bêtement se doucher avec un seau à côté de soi, ça fait de l'eau pour les WC.

Les eaux grises direct pour l'irrigation c'est peut-être risqué. Genre les plantes n'aiment pas la Javel ou autres produits chimiques que les gens balancent dans leur évier. Peut-être qu'à grande échelle ça se dilue suffisamment ?

Il me semble qu'il y a des projets en Scandinavie ou en Amérique du nord, je ne sais plus, de chauffage public avec l'eau de refroidissement de data centers. Pour le nucléaire ça me semble plus compliqué, pour des histoires de sûreté nucléaire, en cas de fuite du circuit primaire qui viendrait contaminer le circuit de refroidissement (je ne sais pas comment), mais peut-être jouable.

Pour Vivarais plus haut : j'ai bien dit que dans le principe le double circuit d'arrivée d'eau, et double circuit d'évacuation aussi tant qu'on y est, serait génial. Mais pas trop faisable sur de l'existant avec un seul circuit tant la tâche semble titanesque. Mais dans le principe, ou sur du neuf, il faudrait y penser.

Et pur Vivarais encore : je suis tout à fait favorable aux bassins de stockage d'eau, je l'ai déjà largement maintes fois répété. Je suis juste contre leur privatisation, et pas favorable au fait de multiplier ces bassins dans le but de développer de l'agriculture intensive qui en sera largement dépendante, car en cas de grosse sécheresse le manque d'eau sera plus important. Ces bassins devraient, à mon avis, largement rester des réserves de secours en cas de grosse sécheresse, et pas des moyens d'irriguer toujours plus, vu que le futur risque d'être plus sec.

aujourd'hui , l'état s'est désengagé sur tout
que ce soit les autoroutes mais pour le stockage , la distribution que le retraitement des aux à des sociétés privées
générales des eaux , SAUR etc
tout aujourd'hui est privatisé
vous vous avez un problème avec l'agriculture intensive
Qu'il y ait un agriculteur qui arrose 300 ha ou 30 agriculteurs qui arrosent 10 ha le besoin en eau reste le même
le besoin en eau d'une plante est le même qu'elle soit cultivée sur une parcelle de 10 ha ou de 100 ha
votre motivation c'est l'anti capitalisme pas écologiquement le volume de consommation d'eau consommé qui reste identique à l' hectare

[lepicard]

Nous en sommes encore au balbutiement de la réutilisation des eaux usées. Voici une grande cause environnementale pour laquelle on devrait mobiliser nos forces et qui pourrait faire consensus de la droite à la gauche.
https://www.cieau.com/eau-transition-ec ... irculaire/
Je rappelle que la réutilisation des eaux usées en Israël, pays ultra pauvre en eau équivaut à 800 fois Sainte Soline. Rendez vous compte de ce que l'on pourrait faire chez nous.

Je ne vis pas en Israël mais j'ai 2 circuits d'eaux et quand je bossais j'en avais 3 ..
La ville obligatoire je ne payais que le plus petit forfait ..Pour la boisson ..(bouteilles d'eaux dans la chambre froide)
Le Canal de Provence la maison , Pour l'irrigation ;et la cuisine 'avec un lampe UV et des filtres on pouvait la boire ..
Et le forage qui avant me servait pour le Jardin la chambre froide et la pelouse ..
Il me reste La ville pour la cuisine.. et le forage pour TOUT le RESTE ..
J'avais un puit aussi ..intarissable ...je m'en servais avant d'avoir le canal ..mais il n'était pas relié a la maison ..
Avant les paysans arrosaient par courant ..de l'eau qui court dans des raies aux pieds des plantations !..
Il fallait énormément de flotte ..et le puit ne se vidaient jamais entièrement .;
C'est ma fille qui l'a ..la pompe remplis un ballon a 4 bars et on distribue l'eau du puit partout ou on en veut .
J'ai la même chose ..c'est Bibi qui a fit ces installations ..

bien , t'as plus qu'à inventer l'eau tiède

[Mesoke]

L'agriculture intensive ne dépend pas de la surface agricole de chaque exploitant, mais de son mode de culture, de ce qu'il plante, etc.

L'agriculture intensive c'est planter énormément plus de plants par hectare que le sol ne peut en faire pousser naturellement, et les faire massivement pousser à coups de produits phytosanitaires et de grosse irrigation. Or on sait que cette méthode n'est pas soutenable dans le temps, notamment car les matières premières permettant la fabrication de ces produits phytosanitaires sont épuisables. Donc autant utiliser moins de produits phytosanitaires à l'hectare, pour un rendement un peu inférieur mais une durabilité plus longue. Et en compensant avec des pratiques agricoles intelligentes, surtout niveau entretien du sol. En plus moins de phytosanitaire et plus de technicité intelligente = moins de résistances des ravageurs = moins de besoins.

Ajoutons à cela qu'une bonne partie de l'agriculture industrielle consiste à produire des céréales pour nourrir des bestioles d'élevage, et donc qu'il faudrait juste réduire la consommation de viande (réduire, pas annuler) pour réduire les besoins en céréales industrielles et donc la nécessité d'agriculture intensive.

Je suis pour de l'agriculture raisonnée : prendre le meilleur de la technologie et le meilleur des connaissances scientifiques et agrologiques pour mettre en oeuvre une agriculture durable sur le long terme au lieu de maximiser la production actuellement et de laisser une situation pourrie à nos descendants, le tout uniquement pour les bénéfices des multinationales de l'industrie agroalimentaire, de la grande distribution et des chimistes.

[vivarais]

L'agriculture intensive ne dépend pas de la surface agricole de chaque exploitant, mais de son mode de culture, de ce qu'il plante, etc.

L'agriculture intensive c'est planter énormément plus de plants par hectare que le sol ne peut en faire pousser naturellement, et les faire massivement pousser à coups de produits phytosanitaires et de grosse irrigation. Or on sait que cette méthode n'est pas soutenable dans le temps, notamment car les matières premières permettant la fabrication de ces produits phytosanitaires sont épuisables. Donc autant utiliser moins de produits phytosanitaires à l'hectare, pour un rendement un peu inférieur mais une durabilité plus longue. Et en compensant avec des pratiques agricoles intelligentes, surtout niveau entretien du sol. En plus moins de phytosanitaire et plus de technicité intelligente = moins de résistances des ravageurs = moins de besoins.

Ajoutons à cela qu'une bonne partie de l'agriculture industrielle consiste à produire des céréales pour nourrir des bestioles d'élevage, et donc qu'il faudrait juste réduire la consommation de viande (réduire, pas annuler) pour réduire les besoins en céréales industrielles et donc la nécessité d'agriculture intensive.

Je suis pour de l'agriculture raisonnée : prendre le meilleur de la technologie et le meilleur des connaissances scientifiques et agrologiques pour mettre en oeuvre une agriculture durable sur le long terme au lieu de maximiser la production actuellement et de laisser une situation pourrie à nos descendants, le tout uniquement pour les bénéfices des multinationales de l'industrie agroalimentaire, de la grande distribution et des chimistes.

Drole de notion en agriculture
qui séme dru récolte menu
vous n'avez rien compris a ce que veut dire agriculture intensive
essayez de planter d n'importe quoi à moins de la distance prévue entre plants
savez vous que chaque plante émet des phéromones pour préserver sa surface qui lui est nécessaire pour survivre
https://www.conservons-notre-jardin.fr/ ... ironnement.
les plantes qui ont les mêmes besoins se combattent d'où la liste des des plantes amies et plantes ennemies
vous confondez tout "mono culture et polyculture "
si les prix à la consommation sont modérés malgré les abus de la grande distribution c'est grâce à l'agriculture intensive en monoculture et à la mécanisation de celle ci
vous êtes dans les images d'Epinal d'un monde bucolique

[Fonck1]

Remarque introduite par le modérateur :

recadrez le débat merci, ça passe mais à ne pas dépasser.

[Mesoke]

Drole de notion en agriculture
qui séme dru récolte menu
vous n'avez rien compris a ce que veut dire agriculture intensive
essayez de planter d n'importe quoi à moins de la distance prévue entre plants
savez vous que chaque plante émet des phéromones pour préserver sa surface qui lui est nécessaire pour survivre
https://www.conservons-notre-jardin.fr/ ... ironnement.
les plantes qui ont les mêmes besoins se combattent d'où la liste des des plantes amies et plantes ennemies
vous confondez tout "mono culture et polyculture "
si les prix à la consommation sont modérés malgré les abus de la grande distribution c'est grâce à l'agriculture intensive en monoculture et à la mécanisation de celle ci
vous êtes dans les images d'Epinal d'un monde bucolique

Je ne vois pas où j'ai bien pu parler de polyculture.

Tu peux semer plus ou moins de plants au m². Plus en en mets, plus tu auras de plantes, plus tu auras besoin de nutriments et d'eau puisque le sol naturel et l'eau de pluie ne suffisent pas à nourrir ces plantes.


L'agriculture intensive fait baisser les prix, mais au détriment de la durabilité de la pratique agricole. Encore une fois, faire moins de chimique et plus de pratiques agricoles intelligentes ça fait baisser un poil le rendement, ça augmente un poil moins les prix vu qu'il y a moins de chimie à acheter et à épandre, et ça rend agriculture plus pérenne et les produits de meilleure qualité.

Sans compter que ce dont je parle avant tout c'est de la réduction de la production de viande ...

Toi tu es dans l'image d'Epinal du capitalisme heureux et bienfaiteur de l'Humanité, c'est d'un ridicule ...

[vivarais]

Drole de notion en agriculture
qui séme dru récolte menu
vous n'avez rien compris a ce que veut dire agriculture intensive
essayez de planter d n'importe quoi à moins de la distance prévue entre plants
savez vous que chaque plante émet des phéromones pour préserver sa surface qui lui est nécessaire pour survivre
https://www.conservons-notre-jardin.fr/ ... ironnement.
les plantes qui ont les mêmes besoins se combattent d'où la liste des des plantes amies et plantes ennemies
vous confondez tout "mono culture et polyculture "
si les prix à la consommation sont modérés malgré les abus de la grande distribution c'est grâce à l'agriculture intensive en monoculture et à la mécanisation de celle ci
vous êtes dans les images d'Epinal d'un monde bucolique

Je ne vois pas où j'ai bien pu parler de polyculture.

Tu peux semer plus ou moins de plants au m². Plus en en mets, plus tu auras de plantes, plus tu auras besoin de nutriments et d'eau puisque le sol naturel et l'eau de pluie ne suffisent pas à nourrir ces plantes.


L'agriculture intensive fait baisser les prix, mais au détriment de la durabilité de la pratique agricole. Encore une fois, faire moins de chimique et plus de pratiques agricoles intelligentes ça fait baisser un poil le rendement, ça augmente un poil moins les prix vu qu'il y a moins de chimie à acheter et à épandre, et ça rend agriculture plus pérenne et les produits de meilleure qualité.

Sans compter que ce dont je parle avant tout c'est de la réduction de la production de viande ...

Toi tu es dans l'image d'Epinal du capitalisme heureux et bienfaiteur de l'Humanité, c'est d'un ridicule ...

fin du sujet pour moi
vous profitez quand même bien de la technologie des centres de données pour cracher dans la soupe

[papibilou]

Question pertinente: les centres de données pratiquent ils beaucoup la culture intensive ?
Comme je crois que c'est moi qui ai fait dévier le sujet ...

[lepicard]

Question pertinente: les centres de données pratiquent ils beaucoup la culture intensive ?
Comme je crois que c'est moi qui ai fait dévier le sujet ...

du point de vue socio culturel ,,, ça m'étonnerai très fort
néanmoins ,ils contribuent à l'adjonction de cop/ col pour faire croire qu'on est cultivé