les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

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LOFOTEN
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les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

Message par LOFOTEN »

La consommation d’eau de dizaines de centres de données américains, situés en Virginie, a bondi de près de deux tiers depuis 2019. De quoi inquiéter les associations de défense de l’environnement qui avertissent que ces infrastructures informatiques vont se multiplier ces prochaines années.
La Virginie souffre de sécheresse et pourtant, cet État américain abrite aujourd’hui le plus grand nombre de centres de données au monde, des structures très gourmandes en eau. Un non-sens pour des associations de défense de l’environnement, qui avertissent que la situation devrait empirer dans les prochaines années en raison de l’essor de l’intelligence artificielle.

Entre 2019 et 2023, la consommation d’eau de ces infrastructures informatiques dans la « data centre alley » a augmenté de près de deux tiers – il s’agit d’une zone du nord de la Virginie où sont concentrés des centres de données. C’est ce que révèle le Financial Times dimanche 18 août, documents administratifs à l’appui – des informations obtenues via des demandes d’accès à l’information, l’équivalent de nos CADA (demandes de communication de documents administratifs).
En 2023, la consommation d’eau des centres de données américains équivalente à celle de Londres pendant 4 mois

L’année dernière, ces entrepôts géants ont utilisé près de 7 milliards de litres d’eau, contre 4,27 en 2019, selon nos confrères qui s’appuient sur les données fournies par les comtés de Fairfax, Loudoun, Prince William et Fauquier, tous situés dans ou près de la « data centre alley ». Ces chiffres, qui reflètent partiellement la situation dans cette zone, ne serait qu’une partie émergée de l’iceberg. Selon les estimations du groupe de recherche Dgtl Infra, citées par nos confrères, les data centers américains auraient avalé au total plus de 283 milliards de litres d’eau en 2023, ce qui correspondrait à ce que consomme Londres en près de quatre mois.

Cette hausse de la consommation d’eau a été confirmée par certains géants du numérique. Dans son dernier rapport environnemental, Google a par exemple indiqué que sa consommation d’eau avait augmenté de 14 % en 2023. La raison principale ? « Ses besoins de refroidissement de l’eau dans (ses) centres de données ».
Des tonnes d’eau douce derrière ChatGPT

L’eau est en effet utilisée pour refroidir les centres de données et les serveurs informatiques, les équipements que l’on trouve derrière ChatGPT et les autres IA génératives. La construction d’un grand modèle de langage nécessite de très nombreux calculs qui génèrent de la chaleur. Dans ces immenses entrepôts, la température peut vite monter – or si elle monte trop, les centres vont surchauffer, et les ordinateurs vont s’éteindre. Pour éviter ce scénario, il faut les refroidir, avec de l’eau qui va maintenir la température à un niveau raisonnable.

L’année dernière, Shaolei Ren, chercheur à l’Université de Californie, s’était attelé, avec son équipe, à calculer l’impact environnemental de ChatGPT, rapportait Associated Press. Selon ces chercheurs, l’agent conversationnel d’OpenAI engloutit la moitié d’un litre d’eau à chaque fois qu’on lui pose entre 5 et 50 questions (ou prompts). Un demi-litre, cela peut sembler peu, mais il faut penser aux millions d’utilisateurs de ChatGPT, expliquaient en substance les chercheurs.

À lire aussi : Ces immenses quantités d’eau douce avalées par ChatGPT dans l’Iowa

Et il faut de l’eau douce, et non de l’eau salée qui pourrait entraîner « la corrosion, l’obstruction des conduites d’eau et la prolifération de bactéries », soulignait une étude publiée en avril 2023. De quoi constituer un véritable problème à l’heure du réchauffement climatique où la disponibilité de l’eau douce, provenant de la fonte des neiges, s’est déjà réduite, et est appelée à encore plus diminuer.
De nombreux centres de données situés dans des zones à stress hydrique, selon des ONG

Et la question se pose d’autant que certaines installations informatiques sont situées dans des zones où l’eau devient rare, comme la Virginie. Cet État a connu plusieurs périodes de sécheresse record ces dernières années. Et cette situation serait loin d’être exceptionnelle. Microsoft a par exemple déclaré que près de la moitié de l’eau (42 %) que le groupe consommait, au niveau mondial, provenait de « zones soumises à un stress hydrique » en 2023. Google a de son côté indiqué au Financial Times que 15 % de ses prélèvements d’eau douce dans le monde provenaient de zones où l’eau devenait rare.

Il s’agit d’un véritable problème pour Piedmont Environmental Council, une organisation à but non lucratif basée en Virginie. Cette dernière s’attend à une « croissance explosive » des centres de données dans les prochaines années, due à la course à l’intelligence artificielle. Cette tendance « soulève des questions quant à la durabilité de cette situation », s’est alarmée Julie Bolthouse, directrice de l’aménagement du territoire de cette association, interrogée par le Financial Times. Pour les ONG, les centres de données ne devraient pas être situés dans des zones de sécheresse.

Les autorités locales fixent pourtant des limites de consommation d’eau journalières, mensuelles et annuelles. De leur côté, les géants du numérique et de l’IA expliquent s’efforcer de réduire leur consommation, en utilisant par exemple de l’eau récupérée et recyclée. Microsoft a déclaré qu’il œuvrait à réduire la quantité d’eau utilisée pour le refroidissement et qu’à partir du mois d’août, « les nouveaux centres de données que nous concevons pour la Virginie utiliseront des technologies de refroidissement sans eau ». Amazon s’est aussi engagé à restituer plus d’eau qu’il n’en utilisera pour ses activités directes.
........................
https://www.01net.com/actualites/ia-en- ... -deau.html

:siffle: :siffle:
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Re: les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

Message par Fonck1 »

l'eau, c'est très bon pour la santé.
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Re: les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

Message par Mesoke »

Si je ne dis pas de bêtise, cette eau est prélevée d'un cours, d'eau, passe dans des tuyaux pour refroidir les circuits électroniques, se réchauffe et est rejetée plus chaude dans le cours d'eau. Cette eau ne s'évapore pas, elle ne disparait pas.

Dans le même ordre d'idée, les centrales nucléaires françaises utilisent environ 1 litre d'eau sur 8 consommés dans le pays.
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Re: les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

Message par lepicard »

Mesoke a écrit : 20 août 2024 23:53 Si je ne dis pas de bêtise, cette eau est prélevée d'un cours, d'eau, passe dans des tuyaux pour refroidir les circuits électroniques, se réchauffe et est rejetée plus chaude dans le cours d'eau. Cette eau ne s'évapore pas, elle ne disparait pas.

Dans le même ordre d'idée, les centrales nucléaires françaises utilisent environ 1 litre d'eau sur 8 consommés dans le pays.
oui et c'est de l'eau qui ne fait que passer , à la limite vu qu'elle est filtrée pour ne rien encrasser , quand elle ressort ,elle est plus propre
donc , c'est des simagrées
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Re: les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

Message par Mesoke »

Pas complètement des simagrées : il faut un minimum de volume dispo pour le refroidissement des centrales ou des datas centers, même si cette eau sera quand même disponible. Et quand il y a sécheresse, ce ne sont pas à eux qu'on coupe l'eau en premier. Du coup les agriculteurs ont moins d'accès à l'eau, et la population encore moins.
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Re: les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 21 août 2024 21:08 Pas complètement des simagrées : il faut un minimum de volume dispo pour le refroidissement des centrales ou des datas centers, même si cette eau sera quand même disponible. Et quand il y a sécheresse, ce ne sont pas à eux qu'on coupe l'eau en premier. Du coup les agriculteurs ont moins d'accès à l'eau, et la population encore moins.
l'eau est quelque chose qui ne disparait pas une fois utilisée elle retourne dans le cycle de l'eau
elle arrive par le circuit d'eau potable ou brute
et elle repart par le circuit d'eau usée
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_l%27eau
pour les centres de données c'et comme pour les centrales thermiques ou nucléaire ; une fois l'office de refroidissement effectuée , elle retourne dans le cycle de l'eau
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Re: les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 21 août 2024 21:08 Pas complètement des simagrées : il faut un minimum de volume dispo pour le refroidissement des centrales ou des datas centers, même si cette eau sera quand même disponible. Et quand il y a sécheresse, ce ne sont pas à eux qu'on coupe l'eau en premier. Du coup les agriculteurs ont moins d'accès à l'eau, et la population encore moins.
il n'y aurait peut être pas de pénurie pour sècheresse si certains avaient l'intelligence de ne pas s'opposer à son stockage préventif
comme le font certains pays comme le maroc
vous dites que les agriculteurs auront moins d'eau mais vous êtes opposé aux bassines :mdr3:
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Re: les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

Message par papibilou »

Nous en sommes encore au balbutiement de la réutilisation des eaux usées. Voici une grande cause environnementale pour laquelle on devrait mobiliser nos forces et qui pourrait faire consensus de la droite à la gauche.
https://www.cieau.com/eau-transition-ec ... irculaire/
Je rappelle que la réutilisation des eaux usées en Israël, pays ultra pauvre en eau équivaut à 800 fois Sainte Soline. Rendez vous compte de ce que l'on pourrait faire chez nous.
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Re: les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

Message par Mesoke »

Là on ne parle même pas d'eaux usées, mais d'eau rejetée un poil plus chaude qu'elle a été prélevée.

Mais oui, on pourrait faire mieux niveau eaux usées. Notamment en faisant un double système d'approvisionnement en eau, pour avoir de l'eau potable d'un côté et de l'eau propre (mais pas potable) de l'autre, pour arroser, nettoyer ou pour les WC. Cette eau propre nécessiterait un traitement plus simple, donc serait plus facile à mettre en oeuvre à grande échelle et couterait moins cher.

Sauf qu'on a déjà un réseau d'eau potable en place, pas facile et coûteux d'en rajouter un second. A moins de le réserver à l'agriculture, ça ferait moins de nouveaux réseaux à installer.
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Re: les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 22 août 2024 18:58 Là on ne parle même pas d'eaux usées, mais d'eau rejetée un poil plus chaude qu'elle a été prélevée.

Mais oui, on pourrait faire mieux niveau eaux usées. Notamment en faisant un double système d'approvisionnement en eau, pour avoir de l'eau potable d'un côté et de l'eau propre (mais pas potable) de l'autre, pour arroser, nettoyer ou pour les WC. Cette eau propre nécessiterait un traitement plus simple, donc serait plus facile à mettre en oeuvre à grande échelle et couterait moins cher.

Sauf qu'on a déjà un réseau d'eau potable en place, pas facile et coûteux d'en rajouter un second. A moins de le réserver à l'agriculture, ça ferait moins de nouveaux réseaux à installer.
vous rendez vous compte que pour avoir comme vous dites à la fois de l'au propre et de l'eau potable
il faudrait 2 circuits d'eau dans les logements
qu'il faudrait certifier par un contrôle
avec 2 compteurs qui outre le volume de consommation payer 2 fois les mêmes taxes
comme vous dites couteux mais pas que pour l'installation
pour récupérer ces eaux pour l'agriculture qui n'arrose pas toute l'année il faudrait des bassines de stockage :hehe:
je n'en dis pas plus
avez vous que cela a été envisagé cette récupération pour les centrales nucléaires
mais annulé sous la pression des écolos
sauf avant l'existence de ces mouvements avec le CEA à l'époque à Tricastin
et cette eau sert au chauffage urbain de Pierrelatte , des serres agricoles et de la fameuse ferme aux crocodiles (intéressante à visiter )
cela aurait pu etre décuplé sur les 58 sites nucléaires puisqu'à tricastin cela fonctionne depuis les années 1960 sans aucuns problèmes radioactifs puisque l'eau est issue de circuit tertiaire
sans cette opposition stupide
comme pour bien d'autres choses (éoliennes , usine de brioches , extraction du lithium , rockwoll etc )
on propose et à la fois on s'oppose à la mise en œuvre
Modifié en dernier par vivarais le 23 août 2024 08:28, modifié 1 fois.
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Re: les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

Message par papibilou »

vivarais a écrit : 23 août 2024 08:16
Mesoke a écrit : 22 août 2024 18:58 Là on ne parle même pas d'eaux usées, mais d'eau rejetée un poil plus chaude qu'elle a été prélevée.

Mais oui, on pourrait faire mieux niveau eaux usées. Notamment en faisant un double système d'approvisionnement en eau, pour avoir de l'eau potable d'un côté et de l'eau propre (mais pas potable) de l'autre, pour arroser, nettoyer ou pour les WC. Cette eau propre nécessiterait un traitement plus simple, donc serait plus facile à mettre en oeuvre à grande échelle et couterait moins cher.

Sauf qu'on a déjà un réseau d'eau potable en place, pas facile et coûteux d'en rajouter un second. A moins de le réserver à l'agriculture, ça ferait moins de nouveaux réseaux à installer.
vous rendez vous compte que pour avoir comme vous dites à la fois de l'au propre et de l'eau potable
il faudrait 2 circuits d'eau dans les logements
qu'il faudrait certifier par un contrôle
avec 2 compteurs qui outre le volume de consommation payer 2 fois les mêmes taxes
comme vous dites couteux mais pas que pour l'installation
pour récupérer ces eaux pour l'agriculture qui n'arrose pas toute l'année il faudrait des bassines de stockage :hehe:
je n'en dis pas plus
avez vous que cela a été envisagé cette récupération pour les centrales nucléaires
mais annulé sous la pression des écolos
sauf avant l'existence de ces mouvements avec le CEA à l'époque à Tricastin
et cette eau sert au chauffage urbain de Pierrelatte , des serres agricoles et de la fameuse ferme aux crocodiles (intéressante à visiter )
cela aurait pu etre décuplé sur les 58 sites nucléaires puisqu'à tricastin cela fonctionne depuis les années 1960 sans aucuns problèmes radioactifs puisque l'eau est issue de circuit tertiaire
sans cette opposition stupide
comme pour bien d'autres choses (éoliennes , usine de brioches , extraction du lithium , rockwoll etc )
on propose et à la fois on s'oppose à la mise en œuvre
Il y a plusieurs façons d'économiser l'eau.
Mettons de côté les fuites du réseau qui sont tellement évidentes que l'on se demander toujours pourquoi on ne fait pas mieux et qui sont évaluées à 1 milliard de m3.
Il y a une utilisation circulaire intra logement. Par exemple, un réservoir d'eau placé sous la douche ou la baignoire et équipé d'un filtre pour retenir poils et cheveux, permet de recueillir l'eau usée et de la redistribuer dans les toilettes. Il existe également des lave-mains dont la sortie d'eau se déverse directement dans le réservoir de la chasse d'eau.
Mais l'essentiel de l'intérêt de la récupération des eaux grises est l'irrigation et sans doute ces grands centres de consommation que sont les data centers et centrales nucléaires. On doit pouvoir imaginer un rejet d'eaux utilisées pour refroidir ces centres vers des "bassines" destinées à l'irrigation et non rejetée directement en rivière. En ce cas plus besoin de pomper dans les nappes phréatiques. En espérant, comme vous le soulignez que des opposants ne trouvent toutes les mauvaises raisons du monde pour s'y opposer.
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Re: les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

Message par Mesoke »

C'est compliqué de régler le problème des fuites d'eau, vu le nombre de kilomètres de tuyaux enterrés, et le fait de devoir casser puis refaire la chaussée, sans trop savoir où sera la fuite précisément.

Pour les douches et chasses d'eau on peut bêtement se doucher avec un seau à côté de soi, ça fait de l'eau pour les WC.

Les eaux grises direct pour l'irrigation c'est peut-être risqué. Genre les plantes n'aiment pas la Javel ou autres produits chimiques que les gens balancent dans leur évier. Peut-être qu'à grande échelle ça se dilue suffisamment ?

Il me semble qu'il y a des projets en Scandinavie ou en Amérique du nord, je ne sais plus, de chauffage public avec l'eau de refroidissement de data centers. Pour le nucléaire ça me semble plus compliqué, pour des histoires de sûreté nucléaire, en cas de fuite du circuit primaire qui viendrait contaminer le circuit de refroidissement (je ne sais pas comment), mais peut-être jouable.

Pour Vivarais plus haut : j'ai bien dit que dans le principe le double circuit d'arrivée d'eau, et double circuit d'évacuation aussi tant qu'on y est, serait génial. Mais pas trop faisable sur de l'existant avec un seul circuit tant la tâche semble titanesque. Mais dans le principe, ou sur du neuf, il faudrait y penser.

Et pur Vivarais encore : je suis tout à fait favorable aux bassins de stockage d'eau, je l'ai déjà largement maintes fois répété. Je suis juste contre leur privatisation, et pas favorable au fait de multiplier ces bassins dans le but de développer de l'agriculture intensive qui en sera largement dépendante, car en cas de grosse sécheresse le manque d'eau sera plus important. Ces bassins devraient, à mon avis, largement rester des réserves de secours en cas de grosse sécheresse, et pas des moyens d'irriguer toujours plus, vu que le futur risque d'être plus sec.
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Re: les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

Message par mic43121 »

papibilou a écrit : 22 août 2024 18:42 Nous en sommes encore au balbutiement de la réutilisation des eaux usées. Voici une grande cause environnementale pour laquelle on devrait mobiliser nos forces et qui pourrait faire consensus de la droite à la gauche.
https://www.cieau.com/eau-transition-ec ... irculaire/
Je rappelle que la réutilisation des eaux usées en Israël, pays ultra pauvre en eau équivaut à 800 fois Sainte Soline. Rendez vous compte de ce que l'on pourrait faire chez nous.

Je ne vis pas en Israël mais j'ai 2 circuits d'eaux et quand je bossais j'en avais 3 ..
La ville obligatoire je ne payais que le plus petit forfait ..Pour la boisson ..(bouteilles d'eaux dans la chambre froide)
Le Canal de Provence la maison , Pour l'irrigation ;et la cuisine 'avec un lampe UV et des filtres on pouvait la boire ..
Et le forage qui avant me servait pour le Jardin la chambre froide et la pelouse ..
Il me reste La ville pour la cuisine.. et le forage pour TOUT le RESTE ..
J'avais un puit aussi ..intarissable ...je m'en servais avant d'avoir le canal ..mais il n'était pas relié a la maison ..
Avant les paysans arrosaient par courant ..de l'eau qui court dans des raies aux pieds des plantations !..
Il fallait énormément de flotte ..et le puit ne se vidaient jamais entièrement .;
C'est ma fille qui l'a ..la pompe remplis un ballon a 4 bars et on distribue l'eau du puit partout ou on en veut .
J'ai la même chose ..c'est Bibi qui a fit ces installations .. :]
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

Message par papibilou »

mic43121 a écrit : 23 août 2024 12:39
papibilou a écrit : 22 août 2024 18:42 Nous en sommes encore au balbutiement de la réutilisation des eaux usées. Voici une grande cause environnementale pour laquelle on devrait mobiliser nos forces et qui pourrait faire consensus de la droite à la gauche.
https://www.cieau.com/eau-transition-ec ... irculaire/
Je rappelle que la réutilisation des eaux usées en Israël, pays ultra pauvre en eau équivaut à 800 fois Sainte Soline. Rendez vous compte de ce que l'on pourrait faire chez nous.

Je ne vis pas en Israël mais j'ai 2 circuits d'eaux et quand je bossais j'en avais 3 ..
La ville obligatoire je ne payais que le plus petit forfait ..Pour la boisson ..(bouteilles d'eaux dans la chambre froide)
Le Canal de Provence la maison , Pour l'irrigation ;et la cuisine 'avec un lampe UV et des filtres on pouvait la boire ..
Et le forage qui avant me servait pour le Jardin la chambre froide et la pelouse ..
Il me reste La ville pour la cuisine.. et le forage pour TOUT le RESTE ..
J'avais un puit aussi ..intarissable ...je m'en servais avant d'avoir le canal ..mais il n'était pas relié a la maison ..
Avant les paysans arrosaient par courant ..de l'eau qui court dans des raies aux pieds des plantations !..
Il fallait énormément de flotte ..et le puit ne se vidaient jamais entièrement .;
C'est ma fille qui l'a ..la pompe remplis un ballon a 4 bars et on distribue l'eau du puit partout ou on en veut .
J'ai la même chose ..c'est Bibi qui a fit ces installations .. :]
Bravo au bricoleur. J'ai toujours beaucoup d'admiration pour les gens adroits, moi qui ne le suis pas du tout.
Aucun jugement à porter sur vos réalisations bien sûr.
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Re: les centres de données avalent toujours plus de litres d’eau

Message par Fonck1 »

j'ai la même chose chez moi, puis de forage fait par la machine outil et deux réseaux, avec surpresseur.
mais il faut savoir que les collectivités territoriales vous prennent une quote part cause du prix de retraitement de l'eau de forage à juste titre, vu que normalement c'est calculé suivant consommation d'eau.
mais ça marche niveau privatif au niveau plus grand c'est juste ingérable.
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