Les femmes afghanes premières opposantes aux Talibans.

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vivarais
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Re: Les femmes afghanes premières opposantes aux Talibans.

Message par vivarais »

Jiimmy a écrit : 30 décembre 2022 04:36
papibilou a écrit : 29 décembre 2022 17:01

Vous tronquez encore. J'ai écrit pourri "par la religion". J'aurais du écrire " par votre approche de votre religion".
Car attention, je ne dis pas que l'Islam pourrit. Ce qui pourrit votre âme c'est de penser que même si vos coreligionnaires commettent des atrocités vous estimez que vous ne pouvez pas les condamner ( à la fois les actes et ceux qui les commettent). Comme si un chrétien ne pouvait condamner l'inquisition. À ceci près que l'inquisition est un peu plus lointaine dans le temps.
Le problème c'est que je refuse d'aboyer de force avec les loups et qu'ainsi je ne réponds nullement aux injonctions de ceux désirant de moi que j'adopte des postures spécifiques en me menaçant de m'inclure dans la liste de leurs extrémistes si je ne réponds pas à leurs attentes. Ces postures paternalistes n'ont aucun impact sur moi et ce ne sont pas vos ordres qui détermineront mes actes.

Ce sont, au contraire, de telles attitudes qui font que bien des gens s'éloignent volontairement de ce que la morale la + élémentaire requerrait, en faisant contre-poids aux désidératas de ceux perçus comme des inquisiteurs (à force de vouloir contraindre certaines personnes, spécifiquement, à condamner ouvertement certaines choses, comme si elles avaient un lien avec tout cela, alors celles-ci commenceront plutôt à agréer ce dont on les tenait en partie pour responsables). Fort heureusement je ne suis pas impacté par ce phénomène puisque ce ne sont pas vos comportements qui détermineront mes orientations morales, mais ayez conscience du mal que vous produisez par vos attitudes d'un autre âge.
pas la peine de désirer de vous faire adopter des postures spécifiques
vous le faites très bien seul
vous etes comme le chien qui aboie en reculant
même des femmes désirant porter la burka ont eu plus de burnes que vous et sont parties pour cela dans le califat de daesh
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Re: Les femmes afghanes premières opposantes aux Talibans.

Message par papibilou »

Jiimmy a écrit : 30 décembre 2022 04:36
papibilou a écrit : 29 décembre 2022 17:01

Vous tronquez encore. J'ai écrit pourri "par la religion". J'aurais du écrire " par votre approche de votre religion".
Car attention, je ne dis pas que l'Islam pourrit. Ce qui pourrit votre âme c'est de penser que même si vos coreligionnaires commettent des atrocités vous estimez que vous ne pouvez pas les condamner ( à la fois les actes et ceux qui les commettent). Comme si un chrétien ne pouvait condamner l'inquisition. À ceci près que l'inquisition est un peu plus lointaine dans le temps.
Le problème c'est que je refuse d'aboyer de force avec les loups et qu'ainsi je ne réponds nullement aux injonctions de ceux désirant de moi que j'adopte des postures spécifiques en me menaçant de m'inclure dans la liste de leurs extrémistes si je ne réponds pas à leurs attentes. Ces postures paternalistes n'ont aucun impact sur moi et ce ne sont pas vos ordres qui détermineront mes actes.

Ce sont, au contraire, de telles attitudes qui font que bien des gens s'éloignent volontairement de ce que la morale la + élémentaire requerrait, en faisant contre-poids aux désidératas de ceux perçus comme des inquisiteurs (à force de vouloir contraindre certaines personnes, spécifiquement, à condamner ouvertement certaines choses, comme si elles avaient un lien avec tout cela, alors celles-ci commenceront plutôt à agréer ce dont on les tenait en partie pour responsables). Fort heureusement je ne suis pas impacté par ce phénomène puisque ce ne sont pas vos comportements qui détermineront mes orientations morales, mais ayez conscience du mal que vous produisez par vos attitudes d'un autre âge.
Ainsi ceux qui condamnent les agissements des talibans envers les femmes seraient des loups ?! Réfléchissez une seconde avant d'écrire ce type d'inepties.
Quant au souhait que vous, musulman si prompt à dénoncer les injustices, vous condamniez ces dérives talibanes, inadmissibles, qui sont la honte de l'Islam, vous considérez qu'il s'agit d'injonctions ou d' attitudes paternalistes, confondant ainsi le devoir d'un vrai musulman avec le support du fanatisme, vous dérapez en vous abritant derrière une défense de votre liberté de pensée qui est une liberté de penser mal. Mais ne vous y trompez pas, les afghanes sont des musulmanes respectables er les défendre ne ferait pas de vous un loup mais bien un musulman conscient que l'Islam se doit d'être une religion de respect et d'égalité des femmes.
Les loups existent bien. Ils n'aboient pas , ils hurlent. Et s'il y a des loups dans cette histoire triste, ce sont bien les talibans eux mêmes. Hurler avec les loups ne fera pas de vous un meilleur musulman.
N'essayez pas de vous abriter derrière le mot de morale car, tant que vous en resterez à l'indifférence à la situation des afghanes c'est bien vous qui resterez au moyen âge de cette morale.
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Re: Les femmes afghanes premières opposantes aux Talibans.

Message par mic43121 »

papibilou a écrit : 30 décembre 2022 08:38
Jiimmy a écrit : 30 décembre 2022 04:36

Le problème c'est que je refuse d'aboyer de force avec les loups et qu'ainsi je ne réponds nullement aux injonctions de ceux désirant de moi que j'adopte des postures spécifiques en me menaçant de m'inclure dans la liste de leurs extrémistes si je ne réponds pas à leurs attentes. Ces postures paternalistes n'ont aucun impact sur moi et ce ne sont pas vos ordres qui détermineront mes actes.

Ce sont, au contraire, de telles attitudes qui font que bien des gens s'éloignent volontairement de ce que la morale la + élémentaire requerrait, en faisant contre-poids aux désidératas de ceux perçus comme des inquisiteurs (à force de vouloir contraindre certaines personnes, spécifiquement, à condamner ouvertement certaines choses, comme si elles avaient un lien avec tout cela, alors celles-ci commenceront plutôt à agréer ce dont on les tenait en partie pour responsables). Fort heureusement je ne suis pas impacté par ce phénomène puisque ce ne sont pas vos comportements qui détermineront mes orientations morales, mais ayez conscience du mal que vous produisez par vos attitudes d'un autre âge.
Ainsi ceux qui condamnent les agissements des talibans envers les femmes seraient des loups ?! Réfléchissez une seconde avant d'écrire ce type d'inepties.
Quant au souhait que vous, musulman si prompt à dénoncer les injustices, vous condamniez ces dérives talibanes, inadmissibles, qui sont la honte de l'Islam, vous considérez qu'il s'agit d'injonctions ou d' attitudes paternalistes, confondant ainsi le devoir d'un vrai musulman avec le support du fanatisme, vous dérapez en vous abritant derrière une défense de votre liberté de pensée qui est une liberté de penser mal. Mais ne vous y trompez pas, les afghanes sont des musulmanes respectables er les défendre ne ferait pas de vous un loup mais bien un musulman conscient que l'Islam se doit d'être une religion de respect et d'égalité des femmes.
Les loups existent bien. Ils n'aboient pas , ils hurlent. Et s'il y a des loups dans cette histoire triste, ce sont bien les talibans eux mêmes. Hurler avec les loups ne fera pas de vous un meilleur musulman.
N'essayez pas de vous abriter derrière le mot de morale car, tant que vous en resterez à l'indifférence à la situation des afghanes c'est bien vous qui resterez au moyen âge de cette morale.

Tout ce que tu écris est inutile ...c'est UN ISLAMISTE ...pas un homme ...un homme ne traite pas les femmes comme de la merde ou du bétail ??
:XD:
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Jiimmy
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Re: Les femmes afghanes premières opposantes aux Talibans.

Message par Jiimmy »

papibilou a écrit : 30 décembre 2022 08:38
Quant au souhait que vous, musulman si prompt à dénoncer les injustices, vous condamniez ces dérives talibanes, inadmissibles, qui sont la honte de l'Islam, vous considérez qu'il s'agit d'injonctions ou d' attitudes paternalistes,
En effet, c'est pour certains une stratégie visant à confondre les Musulmans et ceux qui commettent de mauvais actes en leur nom. Ainsi, il s'agit d'enjoindre spécifiquement aux Musulmans (puisqu'on ne vous voit pas procéder de même lorsqu'une personne ou des régimes dont les personnes vous "ressemblent", selon les critères que vous mettez en avant, agissent mal) de condamner ouvertement tous les méfaits commis par ceux se revendiquant des leurs comme s'il y avait une complicité naturelle qu'il fallait dissiper.
L'on doute expressément de leur bonne foi, l'on doute expressément de leur morale, l'on doute expressément de leur volonté d'appartenir à la communauté nationale. Ainsi l'on demande à une député noire de dire "vivre la France" (où a t-on vu ça autre part qu'ici ?), l'on demande à une communauté de sortir manifester, de se désolidariser explicitement au risque d'être considérée comme agréant ce qu'il s'est produit.

Tout cela ne vise qu'un but. Monter le + de Français contre cette communauté en particulier, se concentrer uniquement sur ce sujet et prétendre apporter des mesures fermes qui laissent croire que l'on est actif et qui occupent un temps médiatique considérable qui permet d'occulter l'incurie qui est la nôtre sur bien d'autres sujets (la maitrise de l'agenda politique).

Par naiveté vous mimez ces comportements malsains en intériorisant ces schèmes de perception dont les stratégies à l'oeuvre derrière leur façonnement vous dépassent manifestement. En résulte un repli sur soi de la part de ceux qui se sentent insultés à travers ces procédés et finalement même parfois, une approbation des actions qu'ils allaient naturellement rejetées si votre attitude paternaliste (et finalement raciste) ne s'en était pas mêlée. Vous finissez par obtenir les effets désirés (une + grande marginalisation de la communauté en question).
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Re: Les femmes afghanes premières opposantes aux Talibans.

Message par mic43121 »

Jiimmy a écrit : 31 décembre 2022 08:48
papibilou a écrit : 30 décembre 2022 08:38
Quant au souhait que vous, musulman si prompt à dénoncer les injustices, vous condamniez ces dérives talibanes, inadmissibles, qui sont la honte de l'Islam, vous considérez qu'il s'agit d'injonctions ou d' attitudes paternalistes,
En effet, c'est pour certains une stratégie visant à confondre les Musulmans et ceux qui commettent de mauvais actes en leur nom. Ainsi, il s'agit d'enjoindre spécifiquement aux Musulmans (puisqu'on ne vous voit pas procéder de même lorsqu'une personne ou des régimes dont les personnes vous "ressemblent", selon les critères que vous mettez en avant, agissent mal) de condamner ouvertement tous les méfaits commis par ceux se revendiquant des leurs comme s'il y avait une complicité naturelle qu'il fallait dissiper.
L'on doute expressément de leur bonne foi, l'on doute expressément de leur morale, l'on doute expressément de leur volonté d'appartenir à la communauté nationale. Ainsi l'on demande à une député noire de dire "vivre la France" (où a t-on vu ça autre part qu'ici ?), l'on demande à une communauté de sortir manifester, de se désolidariser explicitement au risque d'être considérée comme agréant ce qu'il s'est produit.

Tout cela ne vise qu'un but. Monter le + de Français contre cette communauté en particulier, se concentrer uniquement sur ce sujet et prétendre apporter des mesures fermes qui laissent croire que l'on est actif et qui occupent un temps médiatique considérable qui permet d'occulter l'incurie qui est la nôtre sur bien d'autres sujets (la maitrise de l'agenda politique).

Par naiveté vous mimez ces comportements malsains en intériorisant ces schèmes de perception dont les stratégies à l'oeuvre derrière leur façonnement vous dépassent manifestement. En résulte un repli sur soi de la part de ceux qui se sentent insultés à travers ces procédés et finalement même parfois, une approbation des actions qu'ils allaient naturellement rejetées si votre attitude paternaliste (et finalement raciste) ne s'en était pas mêlée. Vous finissez par obtenir les effets désirés (une + grande marginalisation de la communauté en question).


Tu te cherches des excuses .... :hehe:
Mais tu n'en a pas ....intoxiqué par ta religion cruelle ,misogyne ,débile , moyenâgeuse....
Malheureusement ce sont les musulmans dans ton genre qui marginalisent TA COMMUNAUTÉ....
Soutient du terrorisme ..qui affirme que la France sera islamisé ..Tu es la pire des calamité pour la France ..
Heureusement des Musulmans dénoncent tes saloperies ...Il y en a qui ont la tête sur les épaules ..
D'autre la tête dans le cul ...
:XD:
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Re: Les femmes afghanes premières opposantes aux Talibans.

Message par da capo »

"Nous régressons!", s'insurge Ismail Mashal, l'un des rares hommes en Afghanistan à défendre ouvertement les droits des femmes. Il y a quelque jours ce professeur a déchiré ses diplômes à la télévision en signe de protestation contre l'interdiction, par les talibans, faite aux filles d'étudier.

"Une société où les livres et les stylos sont arrachés aux mères et aux sœurs ne mène qu'aux crimes, à la pauvreté et à l'humiliation", dénonce celui qui enseigne le journalisme depuis plus de dix ans. 

https://actu.orange.fr/monde/interdicti ... Wvr0V.html
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
Hölderlin
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Re: Les femmes afghanes premières opposantes aux Talibans.

Message par papibilou »

Jiimmy a écrit : 31 décembre 2022 08:48

En effet, c'est pour certains une stratégie visant à confondre les Musulmans et ceux qui commettent de mauvais actes en leur nom. Ainsi, il s'agit d'enjoindre spécifiquement aux Musulmans (puisqu'on ne vous voit pas procéder de même lorsqu'une personne ou des régimes dont les personnes vous "ressemblent", selon les critères que vous mettez en avant, agissent mal) de condamner ouvertement tous les méfaits commis par ceux se revendiquant des leurs comme s'il y avait une complicité naturelle qu'il fallait dissiper.
L'on doute expressément de leur bonne foi, l'on doute expressément de leur morale, l'on doute expressément de leur volonté d'appartenir à la communauté nationale. Ainsi l'on demande à une député noire de dire "vivre la France" (où a t-on vu ça autre part qu'ici ?), l'on demande à une communauté de sortir manifester, de se désolidariser explicitement au risque d'être considérée comme agréant ce qu'il s'est produit.

Tout cela ne vise qu'un but. Monter le + de Français contre cette communauté en particulier, se concentrer uniquement sur ce sujet et prétendre apporter des mesures fermes qui laissent croire que l'on est actif et qui occupent un temps médiatique considérable qui permet d'occulter l'incurie qui est la nôtre sur bien d'autres sujets (la maitrise de l'agenda politique).

Par naiveté vous mimez ces comportements malsains en intériorisant ces schèmes de perception dont les stratégies à l'oeuvre derrière leur façonnement vous dépassent manifestement. En résulte un repli sur soi de la part de ceux qui se sentent insultés à travers ces procédés et finalement même parfois, une approbation des actions qu'ils allaient naturellement rejetées si votre attitude paternaliste (et finalement raciste) ne s'en était pas mêlée. Vous finissez par obtenir les effets désirés (une + grande marginalisation de la communauté en question).
Quand ai-je confondu les musulmans qui " agissent mal" et les autres ? JAMAIS !!
Les hommes de paix n'ont pas l'Islam comme ennemi, mais l'islamisme.
Vous êtes capable de condamner des actions commises au nom de toute idéologie toute philosophie, toute religion sauf au nom de l'Islam. N'essayez pas de dévier du sujet. Vous êtes peut-être le mieux placé sur ce forum pour condamner vos coreligionnaires qui salissent votre religion et vous vous refusez à le faire. Comment ne pas considérer qu'il y a chez vous une forme d'acceptation ( et au fond une forme de complicité implicite) pour la raison simple que vous refusez de condamner ce qui est condamnable ?
Mais ne vous leurrez pas, il y a dans la communauté musulmane des voix de paix qui savent s'élever contre ce qui est indigne. Une association de responsables musulmans européens a accusé fin décembre les talibans de trahir la charia, en interdisant aux femmes afghanes d’étudier. Ils s’appuient sur une position prise par l’une des plus hautes autorités sunnites du monde, l’institution Al-Azhar en Égypte. Bravo à ces musulmans lucides.
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Re: Les femmes afghanes premières opposantes aux Talibans.

Message par Victor »

Jiimmy a écrit : 30 décembre 2022 04:36
papibilou a écrit : 29 décembre 2022 17:01

Vous tronquez encore. J'ai écrit pourri "par la religion". J'aurais du écrire " par votre approche de votre religion".
Car attention, je ne dis pas que l'Islam pourrit. Ce qui pourrit votre âme c'est de penser que même si vos coreligionnaires commettent des atrocités vous estimez que vous ne pouvez pas les condamner ( à la fois les actes et ceux qui les commettent). Comme si un chrétien ne pouvait condamner l'inquisition. À ceci près que l'inquisition est un peu plus lointaine dans le temps.
Le problème c'est que je refuse d'aboyer de force avec les loups et qu'ainsi je ne réponds nullement aux injonctions de ceux désirant de moi que j'adopte des postures spécifiques en me menaçant de m'inclure dans la liste de leurs extrémistes si je ne réponds pas à leurs attentes. Ces postures paternalistes n'ont aucun impact sur moi et ce ne sont pas vos ordres qui détermineront mes actes.

Ce sont, au contraire, de telles attitudes qui font que bien des gens s'éloignent volontairement de ce que la morale la + élémentaire requerrait, en faisant contre-poids aux désidératas de ceux perçus comme des inquisiteurs (à force de vouloir contraindre certaines personnes, spécifiquement, à condamner ouvertement certaines choses, comme si elles avaient un lien avec tout cela, alors celles-ci commenceront plutôt à agréer ce dont on les tenait en partie pour responsables). Fort heureusement je ne suis pas impacté par ce phénomène puisque ce ne sont pas vos comportements qui détermineront mes orientations morales, mais ayez conscience du mal que vous produisez par vos attitudes d'un autre âge.
Mais la nature du régime taliban totalement opposée à celle d'un régime démocratique n'est-il pas aussi un élément important à prendre en compte ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Message par Crapulax »

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