Les Français n’ont jamais été aussi préoccupés par la politique (et ça en dit long)

[Patchouli38]

"Selon le baromètre du Cevipof, l’état de nos institutions s’est hissé en tête des préoccupations des Français, devant le pouvoir d’achat. L’immigration est reléguée à la 5e place.

Voilà qui devrait, a minima, interroger tous les professionnels du monde politique. Dans une étude fouillée rendue publique mercredi 3 décembre, le Centre de recherches politiques de Sciences Po (Cevipof) fait état d’un phénomène inédit concernant les préoccupations des Français. Plus précisément, le baromètre trimestriel « Priorités françaises » réalisé avec L’ObSoCo (Observatoire société et consommation) observe que les citoyens sont, en priorité, préoccupés par le spectacle offert par la classe politique, à l’aune d’une impasse qui ne cesse de s’aggraver.

Ainsi, 30 % des sondés citent spontanément la crise politique comme étant à l’origine des autres problèmes de la société. On parle ici d’un bond spectaculaire +17 points par rapport à 2015 et +23 points par rapport à 2020. Preuve, s’il en est, que l’instabilité née de la dissolution ratée prononcée par Emmanuel Macron en juin 2024 a bien des répercussions sur les citoyens.

« Pour la première fois dans l’histoire récente des enquêtes d’opinion en France, la vie politique apparaît comme la préoccupation principale des Français (...). Cette thématique a toujours été présente dans les esprits mais jamais à ce niveau », souligne le Cevipof, précisant que cette préoccupation « devance ainsi l’inflation et le pouvoir d’achat (thème cité par 27 % des enquêtés), la justice et criminalité (24 %), le budget et la dette nationale (21 %) et l’immigration (20 %) ».

Une « élite déconnectée et prédatrice »

Les auteurs de l’étude reconnaissent que le contexte, marqué par une instabilité gouvernementale et une tripartition de l’Assemblée, affecte forcément la perception des Français sur la chose publique. Pour autant, « au regard de l’analyse qualitative approfondie des près de 4 000 verbatims recueillis, cette conjoncture exceptionnelle semble agir comme un révélateur chimique, rendant visibles des fractures structurelles qui travaillent en profondeur la démocratie française », analyse le Cevipof, qui divise cette perception en trois niveaux.

Premier niveau : la délégitimation personnelle du chef de l’État, laquelle est le réceptacle d’« une violence symbolique exceptionnelle ». Est ensuite citée la remise en cause de notre fonctionnement institutionnel, suivie du rejet de la classe politique, perçue comme « comme une élite déconnectée et prédatrice ». À noter également que les sondés éprouvent une forme d’angoisse sur la suite des événements, qui pourrait notamment déboucher sur une victoire de l’extrême droite.

« Les Français ne font pas de l’histoire comparée ; ils expriment la peur d’un basculement antidémocratique. La référence au “trumpisme rampant” inscrit cette anxiété dans un contexte global », expliquent les auteurs de l’étude, observant une récurrence du terme « fascisme » dans les réponses obtenues.

Autre constat, l’incapacité du pouvoir politique à pouvoir résoudre les autres problèmes auxquels les Français se disent confrontés. « Le fait que la politique soit citée comme le problème numéro 1 alors qu’elle est censée régler les difficultés rend tout compliqué. Les Français ont le sentiment que rien n’a prise sur des problèmes dont ils ne savent pas par quel bout il faudrait les prendre », analyse Guénaëlle Gault, directrice générale de L’ObSoCo, citée dans L’Opinion.

En résumé, cette étude jette une lumière crue sur le gouffre béant qui sépare les citoyens de leurs représentants. Ce qui est décrit comme « une crise de légitimité d’une profondeur historique » se transforme ainsi en mise en garde : « quand les citoyens identifient la politique comme leur problème principal plutôt que comme solution, c’est l’édifice démocratique lui-même qui peut vaciller ». À bon entendeur."

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 57833.html

[papibilou]

La crainte d'un basculement vers un régime autoritaire me semble totalement illogique lorsque l'on vote systématiquement pour les extrêmes. Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes (Bossuet).
Mais ce qui est surprenant aussi c'est qu'ils ne se rendent pas compte qu'en exigeant toujours plus il y a de moins en moins à distribuer. Heureusement, il y a du grain à moudre pour leurs favoris :
- pour la droite radicale insécurité et immigration: qu'est-ce qu'on va faire comme économies ! Rien que la suppression (stupide) de l'AME c'est 1.16 milliards
- pour la gauche radicale taxer les riches: qu'est ce qu'on va faire comme économies ! La taxe Zucman c'est entre 20 et 5 milliards (excusez de ce petit écart, nos chers économistes en sont pas capables de mesurer et surtout d'envisager les conséquences à long terme). Et ils sont incapables de citer le déficit qui est de plus de 160 milliards. Qu'ils oublient le mot milliard et qu'ils se demandent comment on comble un verre de 160 millilitres avec 1.16 millilitre ou 5 ou même 20. Encore trop compliqué pour eux !

https://www.insee.fr/fr/statistiques/7669723
en 2019, 57 % des personnes reçoivent plus qu’ils ne versent. Cette part de personnes bénéficiaires nets de la redistribution élargie s’élève à 49 % autour du niveau de vie médian, contre plus de 85 % parmi les 30 % les plus modestes et 13 % parmi les 5 % les plus aisés. Avant transferts, les ménages aisés ont un revenu 18 fois plus élevé que celui des ménages pauvres, contre 1 à 3 après transferts.

Et quand je vois la splendide place des écoliers français en mathématiques, je ne peux que me répéter: on n'est pas sorti de l'auberge.
https://www.bfmtv.com/economie/video-ed ... 30121.html

[Victor]

« quand les citoyens identifient la politique comme leur problème principal plutôt que comme solution, c’est l’édifice démocratique lui-même qui peut vaciller ».

Les français attendent beaucoup trop des politiques. Cela reste le problème culturel de base des français.
Quand on dit que les français sont un peuple politique, cela signifie aussi cela. Qu'ils attendent quasiment des miracles de la part de leurs politiciens, de leur gouvernement et surtout de leur PDR, qui est une sorte de roi élu, qui dans l'inconscient collectif des français disposerait de "pouvoirs" quasi magiques ou religieux.

L'une des causes de cette culture politique profonde des français est probablement l'hyper centralisation de l'état français et du pouvoir politique.
On peut presque dire que tout remonte à l'Elysée.

Je pense que les pays beaucoup plus décentralisés comme l'Allemagne avec ses Lander beaucoup plus autonomes ne souffre pas de ce syndrome du pouvoir "magique" de la politique.

[Fonck1]

« quand les citoyens identifient la politique comme leur problème principal plutôt que comme solution, c’est l’édifice démocratique lui-même qui peut vaciller ».

Les français attendent beaucoup trop des politiques. Cela reste le problème culturel de base des français.
Quand on dit que les français sont un peuple politique, cela signifie aussi cela. Qu'ils attendent quasiment des miracles de la part de leurs politiciens, de leur gouvernement et surtout de leur PDR, qui est une sorte de roi élu, qui dans l'inconscient collectif des français disposerait de "pouvoirs" quasi magiques ou religieux.

L'une des causes de cette culture politique profonde des français est probablement l'hyper centralisation de l'état français et du pouvoir politique.
On peut presque dire que tout remonte à l'Elysée.

Je pense que les pays beaucoup plus décentralisés comme l'Allemagne avec ses Lander beaucoup plus autonomes ne souffre pas de ce syndrome du pouvoir "magique" de la politique.

ce que tu dis comme état est vrai en partie.
mais prendre l'exemple allemand non, ils ne sont pas beaucoup mieux blottis que nous en matière de chiffres.

[Victor]

Les français attendent beaucoup trop des politiques. Cela reste le problème culturel de base des français.
Quand on dit que les français sont un peuple politique, cela signifie aussi cela. Qu'ils attendent quasiment des miracles de la part de leurs politiciens, de leur gouvernement et surtout de leur PDR, qui est une sorte de roi élu, qui dans l'inconscient collectif des français disposerait de "pouvoirs" quasi magiques ou religieux.

L'une des causes de cette culture politique profonde des français est probablement l'hyper centralisation de l'état français et du pouvoir politique.
On peut presque dire que tout remonte à l'Elysée.

Je pense que les pays beaucoup plus décentralisés comme l'Allemagne avec ses Lander beaucoup plus autonomes ne souffre pas de ce syndrome du pouvoir "magique" de la politique.

ce que tu dis comme état est vrai en partie.
mais prendre l'exemple allemand non, ils ne sont pas beaucoup mieux blottis que nous en matière de chiffres.

Ce que je veux dire c'est que les allemands n'attendent pas tout de leur gouvernement central parce que tout simplement une grande partie des budgets sont gérés au niveau des länder et non au niveau central.

[mic43121]

"Selon le baromètre du Cevipof, l’état de nos institutions s’est hissé en tête des préoccupations des Français, devant le pouvoir d’achat. L’immigration est reléguée à la 5e place.

Voilà qui devrait, a minima, interroger tous les professionnels du monde politique. Dans une étude fouillée rendue publique mercredi 3 décembre, le Centre de recherches politiques de Sciences Po (Cevipof) fait état d’un phénomène inédit concernant les préoccupations des Français. Plus précisément, le baromètre trimestriel « Priorités françaises » réalisé avec L’ObSoCo (Observatoire société et consommation) observe que les citoyens sont, en priorité, préoccupés par le spectacle offert par la classe politique, à l’aune d’une impasse qui ne cesse de s’aggraver.

Ainsi, 30 % des sondés citent spontanément la crise politique comme étant à l’origine des autres problèmes de la société. On parle ici d’un bond spectaculaire +17 points par rapport à 2015 et +23 points par rapport à 2020. Preuve, s’il en est, que l’instabilité née de la dissolution ratée prononcée par Emmanuel Macron en juin 2024 a bien des répercussions sur les citoyens.

« Pour la première fois dans l’histoire récente des enquêtes d’opinion en France, la vie politique apparaît comme la préoccupation principale des Français (...). Cette thématique a toujours été présente dans les esprits mais jamais à ce niveau », souligne le Cevipof, précisant que cette préoccupation « devance ainsi l’inflation et le pouvoir d’achat (thème cité par 27 % des enquêtés), la justice et criminalité (24 %), le budget et la dette nationale (21 %) et l’immigration (20 %) ».

Une « élite déconnectée et prédatrice »

Les auteurs de l’étude reconnaissent que le contexte, marqué par une instabilité gouvernementale et une tripartition de l’Assemblée, affecte forcément la perception des Français sur la chose publique. Pour autant, « au regard de l’analyse qualitative approfondie des près de 4 000 verbatims recueillis, cette conjoncture exceptionnelle semble agir comme un révélateur chimique, rendant visibles des fractures structurelles qui travaillent en profondeur la démocratie française », analyse le Cevipof, qui divise cette perception en trois niveaux.

Premier niveau : la délégitimation personnelle du chef de l’État, laquelle est le réceptacle d’« une violence symbolique exceptionnelle ». Est ensuite citée la remise en cause de notre fonctionnement institutionnel, suivie du rejet de la classe politique, perçue comme « comme une élite déconnectée et prédatrice ». À noter également que les sondés éprouvent une forme d’angoisse sur la suite des événements, qui pourrait notamment déboucher sur une victoire de l’extrême droite.

« Les Français ne font pas de l’histoire comparée ; ils expriment la peur d’un basculement antidémocratique. La référence au “trumpisme rampant” inscrit cette anxiété dans un contexte global », expliquent les auteurs de l’étude, observant une récurrence du terme « fascisme » dans les réponses obtenues.

Autre constat, l’incapacité du pouvoir politique à pouvoir résoudre les autres problèmes auxquels les Français se disent confrontés. « Le fait que la politique soit citée comme le problème numéro 1 alors qu’elle est censée régler les difficultés rend tout compliqué. Les Français ont le sentiment que rien n’a prise sur des problèmes dont ils ne savent pas par quel bout il faudrait les prendre », analyse Guénaëlle Gault, directrice générale de L’ObSoCo, citée dans L’Opinion.

En résumé, cette étude jette une lumière crue sur le gouffre béant qui sépare les citoyens de leurs représentants. Ce qui est décrit comme « une crise de légitimité d’une profondeur historique » se transforme ainsi en mise en garde : « quand les citoyens identifient la politique comme leur problème principal plutôt que comme solution, c’est l’édifice démocratique lui-même qui peut vaciller ». À bon entendeur."

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 57833.html

Sciences PO ....
Limmigration
Alors pourquoi le fn est t'il toujours devant ?
Pour son programme de gauche

[jeandu53]

"la crise politique comme étant à l’origine des autres problèmes de la société"

Mais ne sont-ce pas plutôt les problèmes de la société qui sont à l'origine de la crise politique ?

Comme l'a souligné Victor, les français attendent beaucoup trop des politiques. C'est culturel. Chez nous, l’État est au centre de tout. On attend qu'il fournisse des services publics gratuits, qu'il garantisse les "acquis sociaux", qu'il distribue du pouvoir d'achat pour tous, qu'il gère nos conflits, etc., et on se plaint aussi de payer trop d'impôts. Et nos politiques sont le réceptacle de tout ça.

La crise actuelle concerne d'abord le budget. Mais là encore, dans un pays où on croit que ya ka supprimer quelques gaspillages pour réduire les déficits, les politiques ne peuvent pas faire de miracles. Il ne s'entendent pas sur un budget, parce que les Français entre eux ne s'entendent pas.

[Patchouli38]

"la crise politique comme étant à l’origine des autres problèmes de la société"

Mais ne sont-ce pas plutôt les problèmes de la société qui sont à l'origine de la crise politique ?

Comme l'a souligné Victor, les français attendent beaucoup trop des politiques. C'est culturel. Chez nous, l’État est au centre de tout. On attend qu'il fournisse des services publics gratuits, qu'il garantisse les "acquis sociaux", qu'il distribue du pouvoir d'achat pour tous, qu'il gère nos conflits, etc., et on se plaint aussi de payer trop d'impôts. Et nos politiques sont le réceptacle de tout ça.

La crise actuelle concerne d'abord le budget. Mais là encore, dans un pays où on croit que ya ka supprimer quelques gaspillages pour réduire les déficits, les politiques ne peuvent pas faire de miracles. Il ne s'entendent pas sur un budget, parce que les Français entre eux ne s'entendent pas.

C'est vrai, avec toutes les aides dont bénéficient les français, ce n'est jamais assez. Ils pensent payer trop d'impôts alors que 60% de la population n'en paie pas, ni la taxe d'habitation, ni celle de l'audiovisuel public.
Ils veulent plus de services publiques mais ne pas les financer.

Le problème est que le Peuple français est un peuple qui a trop été assisté, et qu'aujourd'hui, il est incapable de ne compter que sur lui-même.
Les étrangers envient notre modèle de société car ils n'ont pas le quart de nos prestations et s'étonnent du fait que l'on trouve encore le moyen de nous plaindre.

Les français ne sont jamais contents, ils veulent tout et tout de suite s'attendant à ce que les politiques leur amènent tout sur un plateau d'argent.

Quant aux politiques, ces derniers sont incapables de faire le moindre compromis, et s'ils en font, c'est uniquement pour gagner les élections et accéder au pouvoir. Bref, les politiques (ou le contraire) sont le reflet de notre société.

[gare au gorille]

« quand les citoyens identifient la politique comme leur problème principal plutôt que comme solution, c’est l’édifice démocratique lui-même qui peut vaciller ».

Les français attendent beaucoup trop des politiques. Cela reste le problème culturel de base des français.
Quand on dit que les français sont un peuple politique, cela signifie aussi cela. Qu'ils attendent quasiment des miracles de la part de leurs politiciens, de leur gouvernement et surtout de leur PDR, qui est une sorte de roi élu, qui dans l'inconscient collectif des français disposerait de "pouvoirs" quasi magiques ou religieux.

L'une des causes de cette culture politique profonde des français est probablement l'hyper centralisation de l'état français et du pouvoir politique.
On peut presque dire que tout remonte à l'Elysée.

Je pense que les pays beaucoup plus décentralisés comme l'Allemagne avec ses Lander beaucoup plus autonomes ne souffre pas de ce syndrome du pouvoir "magique" de la politique.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous quand vous dites que les français attendent trop des politiques. Ils attendent simplement que les politiques règlent non pas leurs problèmes personnels mais ceux du pays. Equilibre budgétaire, éducation, sécurité, immigration, services publics, les citoyens sont impuissants face à tous ces problèmes et n'ont que le bulletin de vote comme arme pour peser sur la gestion du pays. Par leurs votes ils définissent les priorités qui leurs paraissent les plus importantes et cela n'a rien à voir avec un problème culturel de base.

[jeandu53]

"la crise politique comme étant à l’origine des autres problèmes de la société"

Mais ne sont-ce pas plutôt les problèmes de la société qui sont à l'origine de la crise politique ?

Comme l'a souligné Victor, les français attendent beaucoup trop des politiques. C'est culturel. Chez nous, l’État est au centre de tout. On attend qu'il fournisse des services publics gratuits, qu'il garantisse les "acquis sociaux", qu'il distribue du pouvoir d'achat pour tous, qu'il gère nos conflits, etc., et on se plaint aussi de payer trop d'impôts. Et nos politiques sont le réceptacle de tout ça.

La crise actuelle concerne d'abord le budget. Mais là encore, dans un pays où on croit que ya ka supprimer quelques gaspillages pour réduire les déficits, les politiques ne peuvent pas faire de miracles. Il ne s'entendent pas sur un budget, parce que les Français entre eux ne s'entendent pas.

C'est vrai, avec toutes les aides dont bénéficient les français, ce n'est jamais assez. Ils pensent payer trop d'impôts alors que 60% de la population n'en paie pas, ni la taxe d'habitation, ni celle de l'audiovisuel public.
Ils veulent plus de services publiques mais ne pas les financer.

Le problème est que le Peuple français est un peuple qui a trop été assisté, et qu'aujourd'hui, il est incapable de ne compter que sur lui-même.
Les étrangers envient notre modèle de société car ils n'ont pas le quart de nos prestations et s'étonnent du fait que l'on trouve encore le moyen de nous plaindre.

Les français ne sont jamais contents, ils veulent tout et tout de suite s'attendant à ce que les politiques leur amènent tout sur un plateau d'argent.

Quant aux politiques, ces derniers sont incapables de faire le moindre compromis, et s'ils en font, c'est uniquement pour gagner les élections et accéder au pouvoir. Bref, les politiques (ou le contraire) sont le reflet de notre société.

Attention quand même : tous les Français ne payent pas l'IR, mais tous supportent le poids financier de la TVA, tous ceux travaillent payent des cotisations, tous ceux qui sont propriétaires payent la taxe foncière, etc. Il est donc erroné de dire que 60% de la population ne paye pas d'impôts.

Il y a ce sentiment, chez beaucoup de gens, de ne pas en avoir pour son argent. On paye beaucoup d'impôts, pour des services dégradés. Ce sentiment est compréhensible, mais il ignore le coût de la protection sociale et de nos services publics, même défaillants.

Prenez dix "Français moyens" dans la rue, enfermez-les dans une pièce en leur demandant de se mette d'accord sur des réformes à faire pour réduire les déficits. Pas sûr qu'ils y arrivent... Finalement, le bordel à l'Assemblée reflète le bordel dans la société...

[Patchouli38]

Les français attendent beaucoup trop des politiques. Cela reste le problème culturel de base des français.
Quand on dit que les français sont un peuple politique, cela signifie aussi cela. Qu'ils attendent quasiment des miracles de la part de leurs politiciens, de leur gouvernement et surtout de leur PDR, qui est une sorte de roi élu, qui dans l'inconscient collectif des français disposerait de "pouvoirs" quasi magiques ou religieux.

L'une des causes de cette culture politique profonde des français est probablement l'hyper centralisation de l'état français et du pouvoir politique.
On peut presque dire que tout remonte à l'Elysée.

Je pense que les pays beaucoup plus décentralisés comme l'Allemagne avec ses Lander beaucoup plus autonomes ne souffre pas de ce syndrome du pouvoir "magique" de la politique.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous quand vous dites que les français attendent trop des politiques. Ils attendent simplement que les politiques règlent non pas leurs problèmes personnels mais ceux du pays. Equilibre budgétaire, éducation, sécurité, immigration, services publics, les citoyens sont impuissants face à tous ces problèmes et n'ont que le bulletin de vote comme arme pour peser sur la gestion du pays. Par leurs votes ils définissent les priorités qui leurs paraissent les plus importantes et cela n'a rien à voir avec un problème culturel de base.

Justement, parlons de délinquance...
Ce sont ces mêmes français qui tabassent les profs parce que leur gamin a été puni ou a reçu une mauvaise note,
Ce sont ces mêmes français qui ne sont même plus capable de transmettre les valeurs à leurs gosses, tels que le respect, l'honnêteté, etc.
Ce sont ces mêmes français qui veulent plus de places de prison, mais pas chez eux.
Ce sont ces mêmes français qui se plaignent de la dette, mais veulent + d'aides
Ce sont ces mêmes français qui ne veulent pas d'immigration, mais ne veulent pas non plus occuper des postes de ménage, de maçons, d'aide à domicile, etc.
Ce sont ces mêmes français qui veulent + de services publics mais sans avoir à les financer.
Etc, etc.
Et les politiques sont trop occupés à satisfaire leur égo au lieu de faire leur boulot de politique.
On a la société que l'on mérite, et tout le monde est responsable.

[Mesoke]

La crainte d'un basculement vers un régime autoritaire me semble totalement illogique lorsque l'on vote systématiquement pour les extrêmes. Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes (Bossuet).
Mais ce qui est surprenant aussi c'est qu'ils ne se rendent pas compte qu'en exigeant toujours plus il y a de moins en moins à distribuer. Heureusement, il y a du grain à moudre pour leurs favoris :
- pour la droite radicale insécurité et immigration: qu'est-ce qu'on va faire comme économies ! Rien que la suppression (stupide) de l'AME c'est 1.16 milliards
- pour la gauche radicale taxer les riches: qu'est ce qu'on va faire comme économies ! La taxe Zucman c'est entre 20 et 5 milliards (excusez de ce petit écart, nos chers économistes en sont pas capables de mesurer et surtout d'envisager les conséquences à long terme). Et ils sont incapables de citer le déficit qui est de plus de 160 milliards. Qu'ils oublient le mot milliard et qu'ils se demandent comment on comble un verre de 160 millilitres avec 1.16 millilitre ou 5 ou même 20. Encore trop compliqué pour eux !

https://www.insee.fr/fr/statistiques/7669723
en 2019, 57 % des personnes reçoivent plus qu’ils ne versent. Cette part de personnes bénéficiaires nets de la redistribution élargie s’élève à 49 % autour du niveau de vie médian, contre plus de 85 % parmi les 30 % les plus modestes et 13 % parmi les 5 % les plus aisés. Avant transferts, les ménages aisés ont un revenu 18 fois plus élevé que celui des ménages pauvres, contre 1 à 3 après transferts.

Et quand je vois la splendide place des écoliers français en mathématiques, je ne peux que me répéter: on n'est pas sorti de l'auberge.
https://www.bfmtv.com/economie/video-ed ... 30121.html

Juste comme ça, c'est bien le centre droit qui gère le pays depuis près de 10 ans ? C'est bien sous la gouvernance du centre droit que la dette a explosé à un niveau incontrôlable pour la première fois dans la 5e république ? C'est bien le centre droit qui est responsable du merdier économique actuel ?

Donc pourquoi ne citer que l'extrême droite et la gauche radicale pour les partis qui auraient des idées économiques pourries ? Pourquoi en filigrane demander de redonner le pouvoir aux centristes ou aux droitistes ?

Au moins le RN et LFI ont des idées économiques. Rappelons que Macron a été élu en 2017 sur le seul slogan "ni droite ni gauche" et en 2022 en demandant à ce qu'on le laisse poursuivre son boulot, mais sans jamais avoir proposé de vrai programme. D'un autre côté du coup on ne peut pas dire qu'il ne respecte pas son programme ...

[Victor]

La crainte d'un basculement vers un régime autoritaire me semble totalement illogique lorsque l'on vote systématiquement pour les extrêmes. Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes (Bossuet).
Mais ce qui est surprenant aussi c'est qu'ils ne se rendent pas compte qu'en exigeant toujours plus il y a de moins en moins à distribuer. Heureusement, il y a du grain à moudre pour leurs favoris :
- pour la droite radicale insécurité et immigration: qu'est-ce qu'on va faire comme économies ! Rien que la suppression (stupide) de l'AME c'est 1.16 milliards
- pour la gauche radicale taxer les riches: qu'est ce qu'on va faire comme économies ! La taxe Zucman c'est entre 20 et 5 milliards (excusez de ce petit écart, nos chers économistes en sont pas capables de mesurer et surtout d'envisager les conséquences à long terme). Et ils sont incapables de citer le déficit qui est de plus de 160 milliards. Qu'ils oublient le mot milliard et qu'ils se demandent comment on comble un verre de 160 millilitres avec 1.16 millilitre ou 5 ou même 20. Encore trop compliqué pour eux !

https://www.insee.fr/fr/statistiques/7669723
en 2019, 57 % des personnes reçoivent plus qu’ils ne versent. Cette part de personnes bénéficiaires nets de la redistribution élargie s’élève à 49 % autour du niveau de vie médian, contre plus de 85 % parmi les 30 % les plus modestes et 13 % parmi les 5 % les plus aisés. Avant transferts, les ménages aisés ont un revenu 18 fois plus élevé que celui des ménages pauvres, contre 1 à 3 après transferts.

Et quand je vois la splendide place des écoliers français en mathématiques, je ne peux que me répéter: on n'est pas sorti de l'auberge.
https://www.bfmtv.com/economie/video-ed ... 30121.html

Juste comme ça, c'est bien le centre droit qui gère le pays depuis près de 10 ans ? C'est bien sous la gouvernance du centre droit que la dette a explosé à un niveau incontrôlable pour la première fois dans la 5e république ? C'est bien le centre droit qui est responsable du merdier économique actuel ?

Arrêtez. Vos propos sont scandaleux.
Ce n'est pas le centre qui a provoqué des grèves incessantes aboutissant à la suspension de la réforme des retraites.
Ce n'est pas le centre qui a déclenché la crise des GJ qui a bloqué la taxe carbone et qui s'est soldé par une distribution supplémentaire de chèques.
Dès que les gouvernements centristes ont voulu réformer pour équilibrer les comptes publics, ce sont tous les syndicats et les partis de gôche qui s'y sont opposés de la manière la plus violente.
Ce sont eux qui sont responsables des déficits publics, pas les gouvernements centristes.

[Mesoke]

Les grèves et autres gilets jaunes ont bien été provoqués par la politique du gouvernement non ? Donc c'est bien le gouvernement qui est responsable dans cette affaire.

Et quand bien même il y aurait une crise : nombre d'autres pays ont prévus une après-crise en agissant sur leur budget directement après la crise afin d'assainir les comptes publics et que prendre en compte le futur surplus d'endettement et le trou qu'il créera dans le budget. En France les dirigeants ont plutôt continué à fermer les yeux, à donner des cadeaux aux entreprises et aux plus riches et depuis un an et demi ils instrumentalisent cette situation pour essayer de couper dans les dépenses publiques par pure idéologie. Les derniers gouvernements de centre droit sont bien responsables de la situation économique actuelle. Sinon, si c'était juste un problème de crise genre covid, on trouverait la même situation dans tous les pays, ce qui n'est pas le cas. La France a un cas unique dans l'après-covid, ce sont donc bien nos dirigeants qui en sont responsables.

[papibilou]

Juste comme ça, c'est bien le centre droit qui gère le pays depuis près de 10 ans ? C'est bien sous la gouvernance du centre droit que la dette a explosé à un niveau incontrôlable pour la première fois dans la 5e république ? C'est bien le centre droit qui est responsable du merdier économique actuel ?

Donc pourquoi ne citer que l'extrême droite et la gauche radicale pour les partis qui auraient des idées économiques pourries ? Pourquoi en filigrane demander de redonner le pouvoir aux centristes ou aux droitistes ?

Au moins le RN et LFI ont des idées économiques. Rappelons que Macron a été élu en 2017 sur le seul slogan "ni droite ni gauche" et en 2022 en demandant à ce qu'on le laisse poursuivre son boulot, mais sans jamais avoir proposé de vrai programme. D'un autre côté du coup on ne peut pas dire qu'il ne respecte pas son programme ...

Il y a 10 ans c'était le hollandisme. Mais je suis suffisamment critique sur la mauvaise gestion des finances publiques pour reconnaître que les partis de droite et de gauche que se sont succédés depuis 50 ans et pas 10 ont fait le concours de celui qui gère le plus mal. Et je crois que Macron a peut-être gagné.
Aujourd'hui, les français commencent à se rendre compte que la gestion financière de la nation est suffisamment importante pour ne pas la confier à des gens qui ne pensent qu'à dépenser plus et donc taxer plus. Or, les propositions de la droite radicale et de la gauche radicale (voire du PS aujourd'hui qui sur ce plan est désolant), sont déconnectées de toute logique financière. Le gouvernement, dépendant entièrement des propositions de ces extrêmes ( PS inclus) a voté 40 milliards de plus: https://www.lefigaro.fr/conjoncture/bud ... 20recettes. pour être surs que aucun pays au monde ne taxera autant que nous.