Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

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LeGrandNoir
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Re: Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

Message par LeGrandNoir »

Kelenner a écrit : 07 mai 2025 16:46 Supprimer totalement la CSG, ça ne me paraît pas crédible. En revanche, la diminuer tout en réorientant l’effort fiscal davantage vers la rente et l’héritage serait une mesure de justice sociale très importante. Mais avec la droite et les macronistes, mieux vaut ne pas y songer. Leur philosophie est exactement inverse.
La CSG (hors CRDS) a fait 142 milliards de recette en 2022. Je ne sais pas comment la remplacer. L'IR pesait 113 milliards en 2024. Expliquez moi.

Le problème de la CSG c'est de l'avoir inventé pour boucher les éternels "trous de la sécu". Maintenant c'est un élément majeur des finances publiques, et on ne sait plus comment faire autrement.
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Re: Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 07 mai 2025 11:27 cette proposition ne me parait pas idiote.
je sais que nos retraités (les plus riches) vont gueuler, mais il convient à tous de faire des efforts.
Pour que les retraites baissent il n'y a pas besoin de les geler au dessus de 2300 € qu'il faudra indéxé sur le cout de la vie comme les salaires
Tout le monde et vous même vous vous rendrez compte qu'elles feront chaque année quand vous y serez
Vous vous rendrez compte qu'en moyenne vous perdrez 1 à 2 % de pouvoir d'achat quelque soit le montant de votre retraite même en dessous de 2300 €
Depuis toujours pas la peine d'être parmi les retraités les plus riches pour gueuler que les retraites perdent chaque année en pouvoir d'achat
La CSG et le RDS ont remplacés autrefois le charges salariales non imposables
Par quoi va t on les remplacer pour combler le gouffre "sans fond aujourd'hui" des caisses sociales ??,
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Re: Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 07 mai 2025 17:46
Fonck1 a écrit : 07 mai 2025 11:27 cette proposition ne me parait pas idiote.
je sais que nos retraités (les plus riches) vont gueuler, mais il convient à tous de faire des efforts.
Pour que les retraites baissent il n'y a pas besoin de les geler au dessus de 2300 € qu'il faudra indéxé sur le cout de la vie comme les salaires
Tout le monde et vous même vous vous rendrez compte qu'elles feront chaque année quand vous y serez
Vous vous rendrez compte qu'en moyenne vous perdrez 1 à 2 % de pouvoir d'achat quelque soit le montant de votre retraite même en dessous de 2300 €
Depuis toujours pas la peine d'être parmi les retraités les plus riches pour gueuler que les retraites perdent chaque année en pouvoir d'achat
La CSG et le RDS ont remplacés autrefois le charges salariales non imposables
Par quoi va t on les remplacer pour combler le gouffre "sans fond aujourd'hui" des caisses sociales ??,
les salaires des fonctionnaires ont été gelés pendant 15 ans, vous croyez quoi?
et je suis loin de gagner 2300 euros par mois.
par ailleurs, il ne s'agit pas de les baisser mais de les geler pendant 4 ou 5 ans.
la période d'inflation est en train de se stabiliser, il ne manque plus qu'un peu de courage.
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Re: Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

Message par oups »

Bon allez ,on connaît deja fin de l’histoire , on ne froisse ( réellement) personne, on rabote un chouia de si de la ,juste pour le fun ,pour faire comme si que ....et on emprunte ce qui manque , que ceux qui suivent se démerdent .Les décisionnaires et bénéficiaires d’aujourd'hui seront morts demain alors :siffle:
Modifié en dernier par oups le 07 mai 2025 19:48, modifié 1 fois.
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Re: Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

Message par vivarais »

Patchouli38 a écrit : 07 mai 2025 11:07 "Supprimer la CSG-CRDS, réviser les taux de TVA... Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

L'organisation patronale U2P suggère aussi de geler pendant trois à cinq ans les retraites supérieures à 2 300 euros net, tout en supprimant l'abattement de 10 % d'impôt sur le revenu dont elles bénéficient.

L'organisation patronale U2P (entreprises de proximité), a présenté mardi un projet de « big bang » pour améliorer les revenus nets du travail, en supprimant la CSG-CRDS et en trouvant des recettes du côté des retraites, des rentes, de l'héritage et de la TVA.

L'U2P observe que « pour la majorité des gens, travailler ne permet plus d’améliorer son niveau de vie », avec une augmentation annuelle du pouvoir d'achat qui ralentit, tandis que le salaire net ne représente plus que 54 % du salaire brut, contre 60 % en 1990 et 69 % en 1970.

Une hausse de 22 % pour 28 millions de travailleurs

L'U2P propose de « mieux répartir le financement du modèle de protection sociale entre les Français ». La modification du financement de la protection sociale, sans pour autant en affaiblir le montant, est un sujet partagé par tout le patronat, avec des suggestions différentes.

Le président de l'U2P Michel Picon a présenté à la presse une proposition de loi visant à supprimer totalement la CSG (contribution sociale généralisée, l'un des principaux impôts des particuliers en France) et la CRDS (contribution pour le remboursement de la dette sociale) sur tous les revenus d'activité, en cinq ans."

https://www.ledauphine.com/economie/202 ... alaire-net
des retraites, des rentes, de l'héritage
Il n'y a pas meilleurs moyens de faire fuir ceux qui ne sont pas encore délocalisés fiscalement
Et il n'y a pas plus facile que ces 3 choses pour les délocalisées fiscalement
vous même partchoulli même si française pour survivre par contrainte financière vous retournerez vivre dans le pays d'origine si ce n'était le votre celui de vos parents
Si vous êtes propriétaire de votre modeste logement vous le vendrez pour acheter ailleurs pour ne pas pénalisez vos enfant au moment de la succession à votre mort
Les rentiers eux feront que la source de leurs rentes soient ailleurs
Je vous cite un exemple parmi ceux qui ont préféré s'assurer des rente ailleurs
https://www.vinateliste.com/vins-de-car ... 2%80%99Oro.

Pour que 28 millions de travailleurs aient 22 % de hausse encore faut il que ceux qui génèrent le travail ne soient pas allés le générer ailleurs :hehe: :hehe:
quel sera le rentier imbécile qui se laissera plumer de la sorte sans réagir
Vous croyez qu'il en existe ?????
Il y a déjà 11 pays de l'UE qui imitent les paradis fiscaux pour attirer retraités et rentiers chez eux
Ils font même de la promo dans ce sens
https://www.youtube.com/watch?v=LrhdP2dqzWs
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Re: Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 07 mai 2025 18:14
Patchouli38 a écrit : 07 mai 2025 11:07 "Supprimer la CSG-CRDS, réviser les taux de TVA... Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

L'organisation patronale U2P suggère aussi de geler pendant trois à cinq ans les retraites supérieures à 2 300 euros net, tout en supprimant l'abattement de 10 % d'impôt sur le revenu dont elles bénéficient.

L'organisation patronale U2P (entreprises de proximité), a présenté mardi un projet de « big bang » pour améliorer les revenus nets du travail, en supprimant la CSG-CRDS et en trouvant des recettes du côté des retraites, des rentes, de l'héritage et de la TVA.

L'U2P observe que « pour la majorité des gens, travailler ne permet plus d’améliorer son niveau de vie », avec une augmentation annuelle du pouvoir d'achat qui ralentit, tandis que le salaire net ne représente plus que 54 % du salaire brut, contre 60 % en 1990 et 69 % en 1970.

Une hausse de 22 % pour 28 millions de travailleurs

L'U2P propose de « mieux répartir le financement du modèle de protection sociale entre les Français ». La modification du financement de la protection sociale, sans pour autant en affaiblir le montant, est un sujet partagé par tout le patronat, avec des suggestions différentes.

Le président de l'U2P Michel Picon a présenté à la presse une proposition de loi visant à supprimer totalement la CSG (contribution sociale généralisée, l'un des principaux impôts des particuliers en France) et la CRDS (contribution pour le remboursement de la dette sociale) sur tous les revenus d'activité, en cinq ans."

https://www.ledauphine.com/economie/202 ... alaire-net
des retraites, des rentes, de l'héritage
Il n'y a pas meilleurs moyens de faire fuir ceux qui ne sont pas encore délocalisés fiscalement
c'est pas pour cela que leurs retraites vont s'améliorer.
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Re: Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

Message par Victor »

LeGrandNoir a écrit : 07 mai 2025 17:19
Kelenner a écrit : 07 mai 2025 16:46 Supprimer totalement la CSG, ça ne me paraît pas crédible. En revanche, la diminuer tout en réorientant l’effort fiscal davantage vers la rente et l’héritage serait une mesure de justice sociale très importante. Mais avec la droite et les macronistes, mieux vaut ne pas y songer. Leur philosophie est exactement inverse.
La CSG (hors CRDS) a fait 142 milliards de recette en 2022. Je ne sais pas comment la remplacer. L'IR pesait 113 milliards en 2024. Expliquez moi.

Le problème de la CSG c'est de l'avoir inventé pour boucher les éternels "trous de la sécu". Maintenant c'est un élément majeur des finances publiques, et on ne sait plus comment faire autrement.
Parce qu'au départ la CSG c'était une idée intéressante.
Taux faible appliqué sur une assiette la plus large possible. Pas un truc compliqué avec plein de niches et d'exception comme l'IR.

Tout le contraire par exemple de l'ISF ou d'un impôt sur les ultrariches ou les super bénéfices.

Et puis les taux ont augmenté, ce sont diversifiés, bref ça commence à devenir progressivement une UAG (usine à gaz) comme l'IR.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 07 mai 2025 18:18
vivarais a écrit : 07 mai 2025 18:14

des retraites, des rentes, de l'héritage
Il n'y a pas meilleurs moyens de faire fuir ceux qui ne sont pas encore délocalisés fiscalement
c'est pas pour cela que leurs retraites vont s'améliorer.
Mais elle ne sera plus celle de survie en attendant la fin mais de vie normale après une vie de labeur
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Re: Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

Message par vivarais »

Victor a écrit : 07 mai 2025 18:39
LeGrandNoir a écrit : 07 mai 2025 17:19

La CSG (hors CRDS) a fait 142 milliards de recette en 2022. Je ne sais pas comment la remplacer. L'IR pesait 113 milliards en 2024. Expliquez moi.

Le problème de la CSG c'est de l'avoir inventé pour boucher les éternels "trous de la sécu". Maintenant c'est un élément majeur des finances publiques, et on ne sait plus comment faire autrement.
Parce qu'au départ la CSG c'était une idée intéressante.
Taux faible appliqué sur une assiette la plus large possible. Pas un truc compliqué avec plein de niches et d'exception comme l'IR.

Tout le contraire par exemple de l'ISF ou d'un impôt sur les ultrariches ou les super bénéfices.

Et puis les taux ont augmenté, ce sont diversifiés, bref ça commence à devenir progressivement une UAG (usine à gaz) comme l'IR.
Disons plutôt que la CSG a supprimé une niche fiscale en rendant les charges salariales imposable
Vous avez zappé cela
et les salariés imposés sur celle ci le doivent à la gauche de Mitterrand avec la complicité des syndicats confédérés "seuls reconnus à l'époque comme interlocuteurs de l'état "
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Re: Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

Message par le chimple »

Mickey a écrit : 07 mai 2025 12:44 Les salaires sont libres en France, rien empêche un patron d'augmenter ses employés sans attendre une hypothétique baisse des retraites.
C'est de l'humour , Mickey ?? :mdr3:
Ce qui empêche un patron d'augmenter ses employés , c'est le cout du travail qui impacte directement le prix de vente de sa prod ....
Ce qui empêche un patron d'augmenter ses employés , ce sont les charges qui se rajoutent à leur salaire versé ..
Et si on questionne un patron , il se ferait un plaisir de donner la totalité de la réduction de charges .. à ses employés .
Maintenant , si l'état se serre la ceinture en matière de frais de fonctionnement , et ça c'est facile , pas besoin de toucher aux retraites .. qui , il ne faut jamais l'oublier , la gauche à Mitterrand a mis à mal en faisant voter la retraite à 60 ans !
Ne pas oublier non plus les finances des patrons avec l'autre tache de Aubry et ses 35 heurs et RTT !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

Message par Victor »

Faut revenir aux fondamentaux.
La richesse d'un pays, c'est la richesse produite.
On ne peut pas être riche en France avec une France qui ne produit plus rien.

On maintient aujourd'hui artificiellement le pouvoir d'achat des français au moyen de la dette publique mais c'est totalement artificiel.
Si les chinois se sont incroyablement enrichis c'est parce que la Chine est devenue l'usine du Monde et que désormais elle est avance technologiquement.

Qui aujourd'hui sur ce forum travaille dans l'industrie ou l'agriculture ?
C'est à dire dans des secteurs qui produisent.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

Message par Kelenner »

LeGrandNoir a écrit : 07 mai 2025 17:19
Kelenner a écrit : 07 mai 2025 16:46 Supprimer totalement la CSG, ça ne me paraît pas crédible. En revanche, la diminuer tout en réorientant l’effort fiscal davantage vers la rente et l’héritage serait une mesure de justice sociale très importante. Mais avec la droite et les macronistes, mieux vaut ne pas y songer. Leur philosophie est exactement inverse.
La CSG (hors CRDS) a fait 142 milliards de recette en 2022. Je ne sais pas comment la remplacer. L'IR pesait 113 milliards en 2024. Expliquez moi.

Le problème de la CSG c'est de l'avoir inventé pour boucher les éternels "trous de la sécu". Maintenant c'est un élément majeur des finances publiques, et on ne sait plus comment faire autrement.
C'est bien pour cela que je pense que sa suppression totale est impossible. La CSG rapporte trop et finance trop de choses. On ne peut plus s'en passer. En revanche, je suis très favorable à un rééquilibrage de l'imposition en faveur des travailleurs, en diminuant les (trop) lourdes cotisations et impôts divers qu'ils acquittent, et en taxant davantage la rente et l'héritage, qui sont aujourd'hui imposés à des niveaux ridiculement bas. C'est la ligne de fracture majeure du clivage gauche-droite tel que je le conçois.

Ceci étant dit, je ne suis évidemment pas dupe du jeu des syndicats patronaux, qui mettent en avant ces solutions pour ne pas avoir à augmenter les salaires ou payer davantage de cotisations, comme elles devraient le faire. Mais dans mon esprit, les deux approches ne sont pas exclusives l'une de l'autre.
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Re: Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

Message par oups »

Sinon pour rehausser le salaire , y'a le truc infaillible qu’on met en oeuvre en toute autonomie ,faire ot’ chose ou même la même chose mais ailleurs :-/
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Re: Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

Message par oups »

Victor a écrit : 07 mai 2025 19:57 Faut revenir aux fondamentaux.
La richesse d'un pays, c'est la richesse produite.
On ne peut pas être riche en France avec une France qui ne produit plus rien.

On maintient aujourd'hui artificiellement le pouvoir d'achat des français au moyen de la dette publique mais c'est totalement artificiel.
Si les chinois se sont incroyablement enrichis c'est parce que la Chine est devenue l'usine du Monde et que désormais elle est avance technologiquement.

Qui aujourd'hui sur ce forum travaille dans l'industrie ou l'agriculture ?
C'est à dire dans des secteurs qui produisent.
Bah si majoritairement on produisait quelque chose d’utile ici , nous ne serions pas là nan ? Nous serions bien trop occupés à produire quelque chose d’utile ailleurs :gene3:
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Re: Les pistes de l'U2P pour rehausser le salaire net

Message par Victor »

La CSG vise à diversifier le mode de financement de la protection sociale qui, avant la création de cet impôt, reposait essentiellement sur les cotisations sociales.
https://www.vie-publique.fr/fiches/2197 ... eneralisee
La CSG ne sert pas à financer l'EN, la défense, les routes, la sécurité civile, la recherche, etc.

Non. Elle sert à financer le SOCIAL.
Toujours et encore le SOCIAL.

Donc si on veut baisser ou supprimer la CSG et bien il faut baisser drastiquement le SOCIAL en France.
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