les pressions internationales et israeliennes continuent
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Re: les pressions internationales et israeliennes continuent
Alors selon -C-, Israël souhaite la paix avec les palestiniens mais pour condamner la Palestine d'avoir demandé d'être reconnu État observateur à l'ONU reprend la colonisation en sachant pertinemment que c'est un acte belliqueux (on dirait des gosses !).
Donc la Palestine devrait demander à Israël l'autorisation d'être reconnu comme un État voulant devenir indépendant ?
Je ne comprends pas là.
Puis c'est un non-sens, Israël ne veut pas d'État de Palestine, demander à Israël n'aurait servi à rien, on connait déjà tous la réponse.
Cependant, étant donné qu'Israël est un vecteur de paix, de démocratie, de toutes les valeurs du monde (ou presque), qu'attend-elle pour prendre l'initiative et proposer une répartition pour que puisse cohabiter deux États ?
Donc la Palestine devrait demander à Israël l'autorisation d'être reconnu comme un État voulant devenir indépendant ?
Je ne comprends pas là.
Puis c'est un non-sens, Israël ne veut pas d'État de Palestine, demander à Israël n'aurait servi à rien, on connait déjà tous la réponse.
Cependant, étant donné qu'Israël est un vecteur de paix, de démocratie, de toutes les valeurs du monde (ou presque), qu'attend-elle pour prendre l'initiative et proposer une répartition pour que puisse cohabiter deux États ?

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Re: les pressions internationales et israeliennes continuent
Tu crois que les USA vendent ou développe de simple fusils d’assaut avec les israéliens? Parce ce ne sont que des simples soldats qui protègent les colonies.Fonck1 a écrit :ils s'en foutent pas des colonies,ca justifie les ventes d'armes....
Ce sont sur des programmes bien plus sophistiqués qu'Israël et les USA travaillent ensemble (le dernier exemple en date étant le dôme de fer)
Reprendre la colonisation n'est pas un caprice d'enfant comme tu le laisses supposer.oO-Maverick-Oo a écrit : Alors selon -C-, Israël souhaite la paix avec les palestiniens mais pour condamner la Palestine d'avoir demandé d'être reconnu État observateur à l'ONU reprend la colonisation en sachant pertinemment que c'est un acte belliqueux (on dirait des gosses !).
Donc la Palestine devrait demander à Israël l'autorisation d'être reconnu comme un État voulant devenir indépendant ?
Je ne comprends pas là.
Puis c'est un non-sens, Israël ne veut pas d'État de Palestine, demander à Israël n'aurait servi à rien, on connait déjà tous la réponse.
Cependant, étant donné qu'Israël est un vecteur de paix, de démocratie, de toutes les valeurs du monde (ou presque), qu'attend-elle pour prendre l'initiative et proposer une répartition pour que puisse cohabiter deux États ?
On est dans un rapport de force. Si Israël laisse passer le fait que les palestiniens aillent demander de façon UNILATÉRALE (ce qui condamne encore plus la paix) alors demain les palestiniens iront encore plus loin dans leur démarche et réclameront d'autres choses.
La Palestine doit NÉGOCIER avec Israël pour la création d'un État. Sans négociation et accord avec Israël tu penses vraiment que la paix s'installera dans la région? C'est impossible. Ce qu'a fait l'Autorité Palestinienne est un acte qui s'éloigne dangereusement de la paix que souhaite Israël.
“Ce n’est pas de la bienveillance du boucher ou du boulanger que nous attendons notre dîner, mais plutôt du soin qu’ils apportent à la recherche de leur propre intérêt. Nous ne nous en remettons pas à leur humanité, mais à leur égoïsme.” Adam Smith
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Re: les pressions internationales et israeliennes continuent
il faudrait arrêter les programmes militaires pour commenceroO-Maverick-Oo a écrit : Cependant, étant donné qu'Israël est un vecteur de paix, de démocratie, de toutes les valeurs du monde (ou presque), qu'attend-elle pour prendre l'initiative et proposer une répartition pour que puisse cohabiter deux États ?

tu sais toi comme moi que les programmes militaires israéliens ne se limitent pas a de simples fusils,mais avions,chars et bombes,et autresTu crois que les USA vendent ou développe de simple fusils d’assaut avec les israéliens? Parce ce ne sont que des simples soldats qui protègent les colonies.
Ce sont sur des programmes bien plus sophistiqués qu'Israël et les USA travaillent ensemble (le dernier exemple en date étant le dôme de fer)

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Re: les pressions internationales et israeliennes continuent
il y a des choses justifiables et d'autres non.-C- a écrit :
Reprendre la colonisation n'est pas un caprice d'enfant comme tu le laisses supposer.
On est dans un rapport de force. Si Israël laisse passer le fait que les palestiniens aillent demander de façon UNILATÉRALE (ce qui condamne encore plus la paix) alors demain les palestiniens iront encore plus loin dans leur démarche et réclameront d'autres choses.
mais surtout,les israéliens vont se retrouver devant le fait accompli de leurs non respect des condamnations de l' ONU....
et Israel,il ne DOIT pas,négocier? parce qu'ils ont des revendications eux aussi,les palestiniens...La Palestine doit NÉGOCIER avec Israël pour la création d'un État. Sans négociation et accord avec Israël tu penses vraiment que la paix s'installera dans la région? C'est impossible. Ce qu'a fait l'Autorité Palestinienne est un acte qui s'éloigne dangereusement de la paix que souhaite Israël.
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Re: les pressions internationales et israeliennes continuent
Israël continue à souhaiter un accord négocié avec les Palestiniens, a déclaré mercredi le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahou après les inquiétudes suscitées chez ses alliés occidentaux par les nouveaux projets de constructions en Judée-Samarie.
"Nous réitérons notre engagement à un règlement négocié entre nous et nos voisins palestiniens", a déclaré Benjamin Netanyahou lors d'une visite à Prague.
"Cette solution est une solution à deux Etats pour deux peuples, une paix dans laquelle un Etat palestinien démilitarisé reconnaît l'Etat juif d'Israël seul et unique".
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Re: les pressions internationales et israeliennes continuent
Je te retourne le compliment par rapport aux palestiniens qui ne sont pas tout blanc non plus...Fonck1 a écrit : il y a des choses justifiables et d'autres non.
mais surtout,les israéliens vont se retrouver devant le fait accompli de leurs non respect des condamnations de l' ONU....
Bien sûr qu'Israël doit négocier avec l'autorité palestinienne. Je sais bien qu'ils ont des revendications. Mais tout doit se faire par le dialogue direct ou indirect entre les deux.Fonck1 a écrit :et Israel,il ne DOIT pas,négocier? parce qu'ils ont des revendications eux aussi,les palestiniens...
Je reproche juste aux palestiniens d'avoir pris une décision sans négocier avec Israël ce qui est contre-productif pour la paix. C'est tout
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Re: les pressions internationales et israeliennes continuent
c'est de la com' tout ça,ca fait combien de temps que ce type est au pouvoir? c'est une peine a jouir lui,ou il se fout du monde?Patrick_NL a écrit : Israël continue à souhaiter un accord négocié avec les Palestiniens, a déclaré mercredi le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahou après les inquiétudes suscitées chez ses alliés occidentaux par les nouveaux projets de constructions en Judée-Samarie.
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Re: les pressions internationales et israeliennes continuent
Liberman est un dangereux extrémiste qui s'allie avec B.N pour que ce dernier ne perdre le pouvoir.Vous savez que les extrémistes Juifs n'ont rien à envier aux Fondamentalistes Musulmans sur la question de la femme par exemple(Un homme ne marche pas à coté de sa femme,du style).Ce qui me choque c'est que les USA sous prétexte de libération démocratique des peuples opprimés part en guerre mais cautionne au mépris de tous les traités Internationaux des fondus religieux.
Pourquoi se taisent ils alors face à la Corée Du Nord?
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Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: les pressions internationales et israeliennes continuent
Patrick_NL a écrit : Israël continue à souhaiter un accord négocié avec les Palestiniens, a déclaré mercredi le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahou après les inquiétudes suscitées chez ses alliés occidentaux par les nouveaux projets de constructions en Judée-Samarie.
"Nous réitérons notre engagement à un règlement négocié entre nous et nos voisins palestiniens", a déclaré Benjamin Netanyahou lors d'une visite à Prague.
Si j'étais prof de rhétorique, voilà exactement l'exemple que je prendrais pour expliquer ce qu'est la démagogie !

Mais quelle arrogance ! C'est impressionnant !Patrick_NL a écrit :"Cette solution est une solution à deux Etats pour deux peuples, une paix dans laquelle un Etat palestinien démilitarisé reconnaît l'Etat juif d'Israël seul et unique".
Donc il faudrait :
- Un État JUIF (histoire de stigmatiser les autres) d'Israël surarmé.
Et de l'autre côté
- Un État Palestinien sans défense (car démilitarisé, ça veut dire sans armée, sans ministère de la défense quoi) qui baise les pieds de l'État JUIF (j'aime pas insister sur "juif", mais bon c'est Benyamin qui le dit) d'Israël !
Voilà les conditions de l'État d'Israël (oui je n'insisterai plus sur "juif" car Israël est une terre qui tolère toutes les religions n'est-ce pas ? Elle n'est pas limitée qu'aux seuls juifs) !
Ils ont été idiots les soviétiques quand ils ont laissé l'indépendance aux pays qui l'a composés ! Ils auraient dû faire pareil !

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Re: les pressions internationales et israeliennes continuent
Bien sûr que si. Les israéliens ont tout intérêt à avoir un Etat palestinien, gouverné par des "modérés" et non des terroristes. Mais les conditions pour que celui-ci puisse se créer ne sont pas toutes remplies.oO-Maverick-Oo a écrit :Si j'étais prof de rhétorique, voilà exactement l'exemple que je prendrais pour expliquer ce qu'est la démagogie !
Ils ne veulent pas d'un État de Palestine !
Tu peux essayer de te demander pourquoi Israël serait "sur armé" et l'Etat Palestinien "démilitarisé".oO-Maverick-Oo a écrit :Mais quelle arrogance ! C'est impressionnant !
Donc il faudrait :
- Un État JUIF (histoire de stigmatiser les autres) d'Israël surarmé.
Et de l'autre côté
- Un État Palestinien sans défense (car démilitarisé, ça veut dire sans armée, sans ministère de la défense quoi) qui baise les pieds de l'État JUIF (j'aime pas insister sur "juif", mais bon c'est Benyamin qui le dit) d'Israël !
Voilà les conditions de l'État d'Israël (oui je n'insisterai plus sur "juif" car Israël est une terre qui tolère toutes les religions n'est-ce pas ? Elle n'est pas limitée qu'aux seuls juifs) !
Ils ont été idiots les soviétiques quand ils ont laissé l'indépendance aux pays qui l'a composés ! Ils auraient dû faire pareil !
Imagine 5 minutes qu'Israël n'avait plus d'armée et plus d'armes. Il se ferait envahir immédiatement.
Imagine maintenant que l'Etat palestinien n'a plus d'armée ou plus d'armes. Et bien il ne se passera rien.
Faut arrêter de faire les faux naïfs et de nier l'Histoire. Qui déclare la guerre à qui depuis 1947 soit la création d'Israël tu peux me dire?
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Re: les pressions internationales et israeliennes continuent
1-Ben Gourion et Golda Meir furent en leur temps avant 1947 des terroristes dixit la presse anglosaxone de l'époque.-C- a écrit :
1-Bien sûr que si. Les israéliens ont tout intérêt à avoir un Etat palestinien, gouverné par des "modérés" et non des terroristes. Mais les conditions pour que celui-ci puisse se créer ne sont pas toutes remplies.
2-Faut arrêter de faire les faux naïfs et de nier l'Histoire. Qui déclare la guerre à qui depuis 1947 soit la création d'Israël tu peux me dire?
2-L'humanité a perdu sa dignité le jour où elle a autorisé la création de cet état.
D'abord il n'y a pas de peuple juif, chrétien ou musulman, il y a des citoyens de confession juive, chrétienne et musulmane.
L'histoire du peuple juif a ét inventée de toutes pièces (Shlomo Sand) historien Israélien prof à l'université de Tel-Aviv.
Il n'y pas non plus de peuple élu, c'est déjà la première ineptie.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."
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Re: les pressions internationales et israeliennes continuent
1947 c'était il y a fort longtemps.-C- a écrit :Tu peux essayer de te demander pourquoi Israël serait "sur armé" et l'Etat Palestinien "démilitarisé".
Imagine 5 minutes qu'Israël n'avait plus d'armée et plus d'armes. Il se ferait envahir immédiatement.
Imagine maintenant que l'Etat palestinien n'a plus d'armée ou plus d'armes. Et bien il ne se passera rien.
Faut arrêter de faire les faux naïfs et de nier l'Histoire. Qui déclare la guerre à qui depuis 1947 soit la création d'Israël tu peux me dire?
Aujourd'hui, beaucoup remette en question le fait que l'Allemagne ou le Japon n'ait pas droit à obtenir le feu nucléaire.
Les Israéliens ont l'appui des États-Unis, alors à part être suicidaire, qui oserait attaquer Israël.
L'Égypte n'y pense plus (même si les frères musulmans sont quelques peu une menace, mais ils pourraient sauter à tout moment) et la Syrie est en crise, donc n'a pas la tête à ça.
Enfin, la Palestine seule, même si elle serait militarisée, pourrait-elle faire quelque chose contre Israël ?
Non, je ne veux pas dire que les deux doivent être démilitarisées, au contraire, les deux doivent avoir une armée et la Palestine aussi.

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Re: les pressions internationales et israeliennes continuent
Le leader du Hamas Khaled Mechaal, qui n'a plus foulé le sol des Territoires palestiniens depuis 1967, a entamé vendredi une visite de 48 heures dans la bande de Gaza. Avec, semble-t-il, l'accord tacite des Israéliens. Officiellement, nous disons qu'il n'est pas question de traiter avec eux, mais pourtant les choses changent devant nos yeux", dit Uzi Rabi, directeur du Centre Moshé Dayan sur le Proche-Orient à Tel Aviv. "Si Khaled Mechaal a quelque chose à proposer, soyez en sûr, il y aura quelqu'un ici pour lui parler, même en coulisse...", confie-t-il à l’agence Reuters.
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Re: les pressions internationales et israeliennes continuent
on voit ou sont les gens qui luttent.... :roll:Patrick_NL a écrit : Le leader du Hamas Khaled Mechaal, qui n'a plus foulé le sol des Territoires palestiniens depuis 1967, a entamé vendredi une visite de 48 heures dans la bande de Gaza. Avec, semble-t-il, l'accord tacite des Israéliens. Officiellement, nous disons qu'il n'est pas question de traiter avec eux, mais pourtant les choses changent devant nos yeux", dit Uzi Rabi, directeur du Centre Moshé Dayan sur le Proche-Orient à Tel Aviv. "Si Khaled Mechaal a quelque chose à proposer, soyez en sûr, il y aura quelqu'un ici pour lui parler, même en coulisse...", confie-t-il à l’agence Reuters.

sont bons pour attiser,pour se battre,bien au chaud.
d'ailleurs,c'est pareil pour les israéliens.
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Re: les pressions internationales et israeliennes continuent
ce ne serait qu'un retour sur terres volées.-C- a écrit :
Tu peux essayer de te demander pourquoi Israël serait "sur armé" et l'Etat Palestinien "démilitarisé".
Imagine 5 minutes qu'Israël n'avait plus d'armée et plus d'armes. Il se ferait envahir immédiatement.
si le retour à l'esclavage pour les populations "non juives".Imagine maintenant que l'Etat palestinien n'a plus d'armée ou plus d'armes. Et bien il ne se passera rien.
les déclarations de guerre commencent toujours quand on pique du territoire aux autres.Faut arrêter de faire les faux naïfs et de nier l'Histoire. Qui déclare la guerre à qui depuis 1947 soit la création d'Israël tu peux me dire?
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