Maïs le mal aimé, à tort

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Hdelapampa
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par Hdelapampa »

Cest une habitude des lobbies de se présenter sous un jour favorable.
Mais qui manque d'eau et le fait savoir (A Ste Soline ou ailleurs)?
Les maïsiculteurs.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
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https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Combien d'eau est consommée en France et par qui ? L'indice global d'exploitation des ressources en eau de la France, c'est-à-dire le rapport entre les prélèvements (33 milliards de m3) et les apports des pluies (175 milliards de m3) s'élève à 19 %, un chiffre proche de la moyenne européenne. L'Institut français de l'environnement (IFEN) souligne que, "malgré une situation nationale relativement favorable, des risques importants de pénurie d'eau existent de manière locale et saisonnière" .

Les ordres de grandeur sont simples : un quart de l'eau consommée est utilisé pour l'eau potable, un quart par l'industrie et l'énergie, et la moitié restante par l'agriculture. Et, sur ces 50 %, la moitié va au maïs irrigué.

Ces chiffres doivent être distingués des volumes d'eau prélevés, qui sont plus ou moins largement restitués au milieu naturel. Ainsi, 55 % des eaux prélevées chaque année sont utilisés par le secteur de l'énergie afin de refroidir les centrales thermiques et nucléaires. Mais, à la différence du secteur agricole qui consomme tout ce qu'il prélève, l'énergie en restitue la plus grande partie au milieu naturel.

Le dernier recensement agricole a permis au Cemagref, l'Institut de recherche pour l'ingénierie de l'agriculture et de l'environnement, de faire le point sur l'irrigation en France. En 2000, près de 95 000 exploitations agricoles ont eu recours à l'irrigation, soit 14,5 % des exploitations. Le nombre d'hectares irrigués s'élevait à 5,7 % de la surface agriculture utilisée (SAU) nationale. Cette surface a triplé depuis 1970. L'irrigation, qui s'est relativement stabilisée depuis 1992, est surtout développée dans le Sud-Est et le Sud-Ouest, le Centre et l'Alsace.

Image

Le "goutte à goutte" de papibilou et Da Capo. :cool:
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par papibilou »

Hdelapampa a écrit : 04 décembre 2022 23:37 Cest une habitude des lobbies de se présenter sous un jour favorable.
Mais qui manque d'eau et le fait savoir (A Ste Soline ou ailleurs)?
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Combien d'eau est consommée en France et par qui ? L'indice global d'exploitation des ressources en eau de la France, c'est-à-dire le rapport entre les prélèvements (33 milliards de m3) et les apports des pluies (175 milliards de m3) s'élève à 19 %, un chiffre proche de la moyenne européenne. L'Institut français de l'environnement (IFEN) souligne que, "malgré une situation nationale relativement favorable, des risques importants de pénurie d'eau existent de manière locale et saisonnière" .

Les ordres de grandeur sont simples : un quart de l'eau consommée est utilisé pour l'eau potable, un quart par l'industrie et l'énergie, et la moitié restante par l'agriculture. Et, sur ces 50 %, la moitié va au maïs irrigué.

Ces chiffres doivent être distingués des volumes d'eau prélevés, qui sont plus ou moins largement restitués au milieu naturel. Ainsi, 55 % des eaux prélevées chaque année sont utilisés par le secteur de l'énergie afin de refroidir les centrales thermiques et nucléaires. Mais, à la différence du secteur agricole qui consomme tout ce qu'il prélève, l'énergie en restitue la plus grande partie au milieu naturel.

Le dernier recensement agricole a permis au Cemagref, l'Institut de recherche pour l'ingénierie de l'agriculture et de l'environnement, de faire le point sur l'irrigation en France. En 2000, près de 95 000 exploitations agricoles ont eu recours à l'irrigation, soit 14,5 % des exploitations. Le nombre d'hectares irrigués s'élevait à 5,7 % de la surface agriculture utilisée (SAU) nationale. Cette surface a triplé depuis 1970. L'irrigation, qui s'est relativement stabilisée depuis 1992, est surtout développée dans le Sud-Est et le Sud-Ouest, le Centre et l'Alsace.

Image

Le "goutte à goutte" de papibilou et Da Capo. :cool:
Dénigrer le goutte à goutte est follement drôle. :mdr3:

Et vous fournissez des liens datant de presque 20 ans. :(

https://www.lgseeds.fr/raisonner-l-irri ... on%20cycle.

https://www.lgseeds.fr/comprendre-les-r ... et-l-eau-0
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par oups »

Chez moi c’est un peu comme ça avec la balnearisation du maïs sauf qu’en plus les routes &chemins qui traversent les champs sont elles aussi soigneusement arrosées .Ça fait brumisateur quand on y passe et c’est bon pour la reproduction des moustiques ,c’est bien :super:
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par vivarais »

Georges61 a écrit : 04 décembre 2022 12:18 Personne ne parle d'éradiquer le maïs, mais d'en planter là où les terres s'y prêtes, et non adapter les terrains à cette culture, et ceci pour toutes les cultures.
toutes les terres s'y prêtent , il suffit de planter la bonne variété
certaines ont moins besoin d'eau que d'autres et certaines n'ont pas besoin d'être irriguées
c'est comme le jardinage il suffit de planter la bonne variété de légumes adaptées
de mon voyage en Ukraine j'ai ramené quelques variétés de graines de tomates
ce sont des tomates à cycle court donc précoces
je vais essayer pour voir si elles sont bonnes aux conditions climatiques de chez moi
il ne faut pas planter celles hybrides standards proposer par les semenciers
il faut arrêter avec les images d'épinal
il faut 454 l d'eau pour 1 kg de mais
590 l pour un kilo de blé
et à titre d'info pour les écolos qui boivent du lait de soja 900 l d'eau
alors meme là lorsqu'ils critiquent la consommation de lait de vache est ce qu'une vache pour produire 20 litres de lait par jour boit 20 fois 900 l d'eau
il faut arreter de tout gober parce que cela vient des pseudos ecolos
Modifié en dernier par vivarais le 05 décembre 2022 11:06, modifié 2 fois.
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par papibilou »

oups a écrit : 05 décembre 2022 10:48 Chez moi c’est un peu comme ça avec la balnearisation du maïs sauf qu’en plus les routes &chemins qui passent dans les champs sont elles aussi soigneusement arrosées :gene3:
Si les chiffre sue j'ai lu sont exacts, il n'y aurait qu'1/4 des surfaces de maïs qui soient irriguées. A contrario, cela signifie bien qu'il y en a 1/ qui devraient être irriguées au goutte à goutte.
https://irrigazette.com/fr/articles/lir ... -en-italie
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Victor
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par Victor »

La pampa a raison sur le fond.
Qui mange du maïs ?
Les animaux qu'on élève pour les manger.
Le problème de fond, c'est bien la consommation excessive de viande.
On doit réduire notre consommation de viande de manière importante. Pour notre santé et pour la planète.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par vivarais »

Victor a écrit : 05 décembre 2022 11:00 La pampa a raison sur le fond.
Qui mange du maïs ?
Les animaux qu'on élève pour les manger.
Le problème de fond, c'est bien la consommation excessive de viande.
On doit réduire notre consommation de viande de manière importante. Pour notre santé et pour la planète.
du n'importe quoi vous en mangez tous les jours sans le savoir ""du pain , de la polenta , des pops corns des biscuits apéros huile , maizéna ; fécules etc etc etc
voici un exemple de 10 produits à base de maïs
https://www.thpanorama.com/blog/cultura ... 9mentaires
ce n'est pas croyable comment certains gobent tout à force de le leur répéter
si aujourd'hui les gens mangent beaucoup de viande c'est qu'elle est moins cher que les légumes (surtout ce qui n'en ont pas les moyens
combien coute un kg de cuisses de poulet premier prix en comparatif d'un kilo de tomate ou de poivron ou d'aubergine
celà vaut aussi pour la viande de porc
si les gens mangent plus de viande ce n'est pas par choix mais par obligation
un exemple hors promo
https://www.carrefour.fr/p/poulet-regha ... 05?t=28439
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par Victor »

vivarais a écrit : 05 décembre 2022 11:17
Victor a écrit : 05 décembre 2022 11:00 La pampa a raison sur le fond.
Qui mange du maïs ?
Les animaux qu'on élève pour les manger.
Le problème de fond, c'est bien la consommation excessive de viande.
On doit réduire notre consommation de viande de manière importante. Pour notre santé et pour la planète.
du n'importe quoi vous en mangez tous les jours sans le savoir ""du pain , de la polenta , des pops corns des biscuits apéros huile , maizéna ; fécules etc etc etc
voici un exemple de 10 produits à base de maïs
https://www.thpanorama.com/blog/cultura ... 9mentaires
ce n'est pas croyable comment certains gobent tout à force de le leur répéter
si aujourd'hui les gens mangent beaucoup de viande c'est qu'elle est moins cher que les légumes (surtout ce qui n'en ont pas les moyens
combien coute un kg de cuisses de poulet premier prix en comparatif d'un kilo de tomate ou de poivron ou d'aubergine
celà vaut aussi pour la viande de porc
si les gens mangent plus de viande ce n'est pas par choix mais par obligation
Faut arrêter les bêtises, vivarais.
Je reprends les premiers aliments de votre site.
En 1er
1- huile de maïs.
Qui consomme de l'huile de maïs ???
en seconde position
2- farine de maïs
Produit de son broyage, la farine de maïs ne contient pas de gluten et peut être consommée par les coeliaques. Il est utilisé pour faire du pain de maïs, des tortillas mexicaines, des arepas vénézuéliennes et de la polenta.
Le pain de maïs, les tortillas, les arepas et la polenta sont peut-être la base de votre alimentation mais pour votre information, ce n'est pas celle des français et des européens.
3- Popcorn
4- Des snacks salé
5- Céréales
Le maïs a une saveur douce et douce qui le rend idéal comme céréale pour les enfants.
6- Sirop de maïs
7- Chewing-gum et bonbons
8- Fécule de maïs
9- Gélatine
10- Produits diététiques
C'est évident que la production de bonbons, de chewing-gum, de popcorn, de céréales pour les enfants, etc. expliquent les énormes surfaces agricoles dédiées à la culture du maïs !!! :siffle: :siffle:
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par oups »

papibilou a écrit : 05 décembre 2022 10:55
oups a écrit : 05 décembre 2022 10:48 Chez moi c’est un peu comme ça avec la balnearisation du maïs sauf qu’en plus les routes &chemins qui passent dans les champs sont elles aussi soigneusement arrosées :gene3:
Si les chiffre sue j'ai lu sont exacts, il n'y aurait qu'1/4 des surfaces de maïs qui soient irriguées. A contrario, cela signifie bien qu'il y en a 1/ qui devraient être irriguées au goutte à goutte.
https://irrigazette.com/fr/articles/lir ... -en-italie
En fait ché pas trop ,ça doit venir du fait que j’me tape des méthodes de culture du maïs et de leurs conséquences .Depuis que la tempete m’ à arraché une toiture ,la planète j’lui en veut un peu
Par contre ce que je sais c’est qu’arroser les routes qui traversent les champs ,ça c’est très con
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par papibilou »

Victor a écrit : 05 décembre 2022 11:00 La pampa a raison sur le fond.
Qui mange du maïs ?
Les animaux qu'on élève pour les manger.
Le problème de fond, c'est bien la consommation excessive de viande.
On doit réduire notre consommation de viande de manière importante. Pour notre santé et pour la planète.
Et le foie gras vous le faîtes comment ?!!! :hello:
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par Hdelapampa »

Rien n'a fondamentalement changé en vingt ans.
Et surtout pas les méthodes d'arrosage à ne pas confondre avec les méthodes d'irrigation: le goutte à goutte est marginal.
Mais en vingt ans, ce qui a changé c'est le nombre d'étés chauds et secs.
C'est quand la ressource en eau est la moins disponible qu'il faut arroser le maïs (période de floraison), à la différence des autres cultures.
D'ailleurs derrière les projets de bassines, il y a toujours les gros maïsiculteurs de la FNSEA.

https://www.unidivers.fr/ressources-pol ... intensive/
Article du 24 novembre 2017
• Le maïs est une des plantes les plus cultivées en France. A l’origine c’est une céréale exotique, très gourmande en eau. Le maïs doit en plus être arrosé pendant sa période de floraison, en plein été ! Près de la moitié de l’eau utilisée en France l’est pour l’irrigation du maïs. Et cette production ne cesse d’augmenter car le maïs ainsi produit est principalement utilisé pour nourrir le bétail. On estime ainsi que 13 000 litres d’eau sont nécessaires pour produire 1 kg de boeuf.

• Une eau plus rare et polluée : les pesticides sont désormais massivement présents et dépassent la norme définie pour l’eau potable, dans les cours d’eau de la moitié du territoire français et dans le tiers des nappes phréatiques ! S’agissant des nitrates, la proportion des nappes phréatiques fortement contaminées (plus de 40 mg/l) a augmenté de moitié entre 1996 et le début des années 2010, avec comme conséquence que 43 % des nappes désormais dépassent la valeur guide européenne. Par ailleurs, au-delà du changement climatique, comment ne pas épingler la responsabilité de l’agriculture intensive quant à la pression quantitative sur la ressource. En effet, la carte des restrictions d’eau de cet été (84 départements touchés dont 37 en situation de crise) se confond avec celle de l’irrigation intensive.
Quant aux pesticides, leur utilisation augmente.
https://fne.asso.fr/actualites/augmenta ... n-ecophyto
Les chiffres 2019-2020 sur l’évolution de l’usage des pesticides de l’agriculture française ont été rendus publics. Ils indiquent une augmentation de 13% du nombre de doses utilisées en 10 ans par rapport à 2009, avec une hausse supplémentaire probable pour 2020. L’objectif initial du plan Ecophyto était de réduire de 50% l’usage des pesticides pour 2018. Pour France Nature Environnement, ces chiffres décevants du plan Ecophyto doivent faire réagir sans plus tarder le Gouvernement pour davantage arbitrer en faveur de la préservation de la santé, de la biodiversité et des écosystèmes. A côté de ce sombre tableau, un nouvel arrêté pour renforcer la protection des abeilles et pollinisateurs sauvages a été présenté. Malgré de trop nombreux compromis, cette avancée réglementaire est nécessaire pour freiner un peu le déclin de notre biodiversité.
Et même
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 68841.html
Ils veulent eux aussi en profiter. Dans un communiqué publié vendredi 7 août, les producteurs de maïs demandent à leur tour de bénéficier d'une dérogation pour utiliser des pesticides à base de néonicotinoïdes, au lendemain de l'engagement du gouvernement à ouvrir la voie à ces insecticides pour les planteurs de betteraves. Le ministère de l'Agriculture a annoncé jeudi vouloir autoriser les agriculteurs à utiliser dès 2021, "dans des conditions strictement encadrées" et jusqu'en 2023 maximum, des semences de betteraves enrobées de néonicotinoïdes.

Ces insecticides qui s'attaquent au système nerveux des insectes, et donc des pollinisateurs comme les abeilles, avaient été interdits de tout usage phytosanitaire en septembre 2018. Les planteurs de betteraves avaient réclamé de pouvoir les utiliser pour s'attaquer aux pucerons verts, vecteurs du virus de la jaunisse qui fait s'effondrer les rendements cette année.
Modifié en dernier par Hdelapampa le 05 décembre 2022 15:02, modifié 1 fois.
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par Victor »

papibilou a écrit : 05 décembre 2022 14:54
Victor a écrit : 05 décembre 2022 11:00 La pampa a raison sur le fond.
Qui mange du maïs ?
Les animaux qu'on élève pour les manger.
Le problème de fond, c'est bien la consommation excessive de viande.
On doit réduire notre consommation de viande de manière importante. Pour notre santé et pour la planète.
Et le foie gras vous le faîtes comment ?!!! :hello:
Je fais comme la famille royale britannique.
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par papibilou »

Victor a écrit : 05 décembre 2022 14:58
papibilou a écrit : 05 décembre 2022 14:54
Et le foie gras vous le faîtes comment ?!!! :hello:
Je fais comme la famille royale britannique.
Vous amenez votre doudou ?
https://www.gala.fr/l_actu/news_de_star ... out_505864
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par Georges61 »

Victor a écrit : 05 décembre 2022 11:00 La pampa a raison sur le fond.
Qui mange du maïs ?
Les animaux qu'on élève pour les manger.
Le problème de fond, c'est bien la consommation excessive de viande.
On doit réduire notre consommation de viande de manière importante. Pour notre santé et pour la planète.
Pour une fois, je suis d'accord avec Victor. Il y a encore des Français qui mangent de la viande deux fois par jours.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par papibilou »

Georges61 a écrit : 05 décembre 2022 17:27
Victor a écrit : 05 décembre 2022 11:00 La pampa a raison sur le fond.
Qui mange du maïs ?
Les animaux qu'on élève pour les manger.
Le problème de fond, c'est bien la consommation excessive de viande.
On doit réduire notre consommation de viande de manière importante. Pour notre santé et pour la planète.
Pour une fois, je suis d'accord avec Victor. Il y a encore des Français qui mangent de la viande deux fois par jours.
Je ne suis pas opposé à réduire la quantité de viande que l'on mange. Mais réduction ne signifie pas fin. En tous cas, je n'ai aucune envie que la réduction de production se traduise par une importation de viande.
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