Maïs le mal aimé, à tort

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papibilou
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par papibilou »

Conclusions: le maïs reste une plante écologiquement intéressante, mais:
- doit systématiser l'arrosage goutte à goutte
- les aides doivent donc aller dans ce sens et être conditionnées à ces investissements.
- les surfaces cultivées sont adaptées à la demande. Donc si la consommation de viande diminue, les surfaces consacrées au maïs diminueront.
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par Georges61 »

papibilou a écrit : 06 décembre 2022 20:13 Conclusions: le maïs reste une plante écologiquement intéressante, mais:
- doit systématiser l'arrosage goutte à goutte
- les aides doivent donc aller dans ce sens et être conditionnées à ces investissements.
- les surfaces cultivées sont adaptées à la demande. Donc si la consommation de viande diminue, les surfaces consacrées au maïs diminueront.
Le maïs pour les animaux peut être remplacé par des céréales qui demandent 40% d'eau en moins, et ce serait bien mieux.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par Mesoke »

A priori le maïs, et surtout le maïs fourrager, consomme peu d'eau par tonne produite. Genre il faut beaucoup arroser, mais ça a un gros rendement.
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par Hdelapampa »

papibilou a écrit : 06 décembre 2022 20:13 Conclusions: le maïs reste une plante écologiquement intéressante, mais:
- doit systématiser l'arrosage goutte à goutte
- les aides doivent donc aller dans ce sens et être conditionnées à ces investissements.
- les surfaces cultivées sont adaptées à la demande. Donc si la consommation de viande diminue, les surfaces consacrées au maïs diminueront.
Ca, ce sont VOS conclusions de maïsiculteur FNSEA.
Le boucher dit que manger de la viande est bon pour la santé et qu'il est le meilleur ami de la vache.
Pour moi la maïsiculture est NUISIBLE: elle consomme trop d'eau, pollue et ruine les paysages, qu'elle transforme en déserts sans vie et uniformes, monotones et ennuyeux, le tout pour enrichir de gros égoïstes au détriment de tous et en particulier des petits paysans.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par papibilou »

Hdelapampa a écrit : 07 décembre 2022 00:34
papibilou a écrit : 06 décembre 2022 20:13 Conclusions: le maïs reste une plante écologiquement intéressante, mais:
- doit systématiser l'arrosage goutte à goutte
- les aides doivent donc aller dans ce sens et être conditionnées à ces investissements.
- les surfaces cultivées sont adaptées à la demande. Donc si la consommation de viande diminue, les surfaces consacrées au maïs diminueront.
Ca, ce sont VOS conclusions de maïsiculteur FNSEA.
Le boucher dit que manger de la viande est bon pour la santé et qu'il est le meilleur ami de la vache.
Pour moi la maïsiculture est NUISIBLE: elle consomme trop d'eau, pollue et ruine les paysages, qu'elle transforme en déserts sans vie et uniformes, monotones et ennuyeux, le tout pour enrichir de gros égoïstes au détriment de tous et en particulier des petits paysans.
Vous êtes , comme toujours, incapable de comprendre que la bonne solution est le plus souvent entre 2 extrêmes.

Entre manger de la viande à tous les repas et ne pas en manger du tout, il y a une marge.

Entre ne plus faire de maïs et en faire trop, il y a une marge.

Entre une maïsiculture parciminieuse avec l'arrosage et pas de maïs du tout, vous avez choisi.

Mais la modération ne semble pas être dans votre ADN.
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par Victor »

papibilou a écrit : 07 décembre 2022 12:08
Hdelapampa a écrit : 07 décembre 2022 00:34
Ca, ce sont VOS conclusions de maïsiculteur FNSEA.
Le boucher dit que manger de la viande est bon pour la santé et qu'il est le meilleur ami de la vache.
Pour moi la maïsiculture est NUISIBLE: elle consomme trop d'eau, pollue et ruine les paysages, qu'elle transforme en déserts sans vie et uniformes, monotones et ennuyeux, le tout pour enrichir de gros égoïstes au détriment de tous et en particulier des petits paysans.
Vous êtes , comme toujours, incapable de comprendre que la bonne solution est le plus souvent entre 2 extrêmes.

Entre manger de la viande à tous les repas et ne pas en manger du tout, il y a une marge.

Entre ne plus faire de maïs et en faire trop, il y a une marge.

Entre une maïsiculture parciminieuse avec l'arrosage et pas de maïs du tout, vous avez choisi.

Mais la modération ne semble pas être dans votre ADN.
C'est logique quand on milite comme la pampa dans un parti extrémiste.
La modération, le raisonnement équilibré entre avantages et inconvénients ne fait pas partie de son "logiciel".
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par Hdelapampa »

Compromis?
Qui veut un compromis? Les maïsiculteurs?
A Ste Soline?
Et puis il faut savoir ce que l'on veut.
Ca?
Image
Image
Image
Dans le Marais Poitevin, il y a déjà des bassines à maïs dans son bassin, qui ressemble à ces photos.
Depuis des années les rivières du bassin sont à sec l'été, sécheresse ou pas.
Les maïsiculteurs s'étaient engagés à des travaux d'intérêt "écologique".
Ils n'ont RIEN fait.
De quel compromis parlez-vous donc?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par Victor »

Hdelapampa a écrit : 07 décembre 2022 15:24 Compromis?
Qui veut un compromis? Les maïsiculteurs?
A Ste Soline?
Et puis il faut savoir ce que l'on veut.
Et bien il faut partir de la racine du problème et non de ses effets.
Si le maïs est si fortement cultivé, c'est pour nourrir le bétail et pourquoi faut-il nourrir le bétail ?
Pour produire la viande, les œufs, le lait, le beurre, etc. nécessaires à l'alimentation humaine.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par Hdelapampa »

Concrètement, ça veut dire quoi en termes de compromis?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par papibilou »

Hdelapampa a écrit : 07 décembre 2022 15:24 Compromis?
Qui veut un compromis? Les maïsiculteurs?
A Ste Soline?
Et puis il faut savoir ce que l'on veut.

Dans le Marais Poitevin, il y a déjà des bassines à maïs dans son bassin, qui ressemble à ces photos.
Depuis des années les rivières du bassin sont à sec l'été, sécheresse ou pas.
Les maïsiculteurs s'étaient engagés à des travaux d'intérêt "écologique".
Ils n'ont RIEN fait.
De quel compromis parlez-vous donc?
Nous avons déjà discuté de ça: soit on interdit les cultures qu'il faut irriguer ( type maïs même si les 3/4 des surfaces maïs ne sont pas irriguées) soit on accepte l'irrigation et pomper l'eau l'hiver évitera justement les nappes assèchées l'été. Nous avons déjà écrit aussi qu'il faudrait consacrer plus des subventions à l'investissement dans du goutte à goutte et du bio.
En tous cas, stopper la culture du maïs dont vous pensez le pire sans reconnaître les avantages que j'ai pu relier, ne doit, en aucun cas, se traduire par de l'achat à l'étranger de maïs cultivé dans des conditions douteuses et qui devront faire des milliers de kms pour venir chez nous.
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par Georges61 »

Victor a écrit : 07 décembre 2022 15:33
Hdelapampa a écrit : 07 décembre 2022 15:24 Compromis?
Qui veut un compromis? Les maïsiculteurs?
A Ste Soline?
Et puis il faut savoir ce que l'on veut.
Et bien il faut partir de la racine du problème et non de ses effets.
Si le maïs est si fortement cultivé, c'est pour nourrir le bétail et pourquoi faut-il nourrir le bétail ?
Pour produire la viande, les œufs, le lait, le beurre, etc. nécessaires à l'alimentation humaine.
Les volailles peuvent manger autre chose que du maïs.
La plus grosse production de maïs n'est pas utilisée pour nourrir les bovins français, mais vendu à l'étranger.
De nombreux pays ont largement diminué leurs productions de maïs pour les remplacer par des céréales beaucoup moins gourmandes en eau.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par Hdelapampa »

papibilou a écrit : 07 décembre 2022 18:11
Nous avons déjà discuté de ça: soit on interdit les cultures qu'il faut irriguer ( type maïs même si les 3/4 des surfaces maïs ne sont pas irriguées) soit on accepte l'irrigation et pomper l'eau l'hiver évitera justement les nappes assèchées l'été. Nous avons déjà écrit aussi qu'il faudrait consacrer plus des subventions à l'investissement dans du goutte à goutte et du bio.
En tous cas, stopper la culture du maïs dont vous pensez le pire sans reconnaître les avantages que j'ai pu relier, ne doit, en aucun cas, se traduire par de l'achat à l'étranger de maïs cultivé dans des conditions douteuses et qui devront faire des milliers de kms pour venir chez nous.
Ca c'est du baratin.
Aucune bassine n'a jamais empêché les cours d'eau d'être asséchés l'été par les pompages.
Les subventions doivent d'abord et SEULEMENT aller aux producteurs qui produisent SAIN, sans polluer et assécher les cours d'eau, qui respectent les sols et les arbres.
Quels sont les avantages de la maïsiculture industrielle qui ne concernent pas les intérêts égoïstes des maïsiculteurs de la FNSEA ?
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par danielle49 »

Il n'y a pas que le maïs, le concombre aussi n'est pas toujours apprécié à sa juste valeur comme le prouve cette histoire :

Un père de famille rentre par inadvertance dans la chambre de sa fille . Et là surprise elle est en train de se faire plaisir avec un énorme concombre .
Le père complétement paniqué lui demande des explications .
Tu vois dis la fille c'est mieux qu'un mec , toujours dur , il ne rouspète jamais .
Le lendemain la fille aperçoit son père un verre de Ricard à la main et le concombre dans les fesses .
Mais qu'est-ce que tu fais ? Lui demande sa fille .
Ben tu vois , je prends l'apéro avec mon gendre .
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par papibilou »

Hdelapampa a écrit : 07 décembre 2022 18:34
papibilou a écrit : 07 décembre 2022 18:11
Nous avons déjà discuté de ça: soit on interdit les cultures qu'il faut irriguer ( type maïs même si les 3/4 des surfaces maïs ne sont pas irriguées) soit on accepte l'irrigation et pomper l'eau l'hiver évitera justement les nappes assèchées l'été. Nous avons déjà écrit aussi qu'il faudrait consacrer plus des subventions à l'investissement dans du goutte à goutte et du bio.
En tous cas, stopper la culture du maïs dont vous pensez le pire sans reconnaître les avantages que j'ai pu relier, ne doit, en aucun cas, se traduire par de l'achat à l'étranger de maïs cultivé dans des conditions douteuses et qui devront faire des milliers de kms pour venir chez nous.
Ca c'est du baratin.
Aucune bassine n'a jamais empêché les cours d'eau d'être asséchés l'été par les pompages.
Les subventions doivent d'abord et SEULEMENT aller aux producteurs qui produisent SAIN, sans polluer et assécher les cours d'eau, qui respectent les sols et les arbres.
Quels sont les avantages de la maïsiculture industrielle qui ne concernent pas les intérêts égoïstes des maïsiculteurs de la FNSEA ?
Quand j'écris qu'il faut orienter les subventions vers les cultivateurs les plus respectueux de l'environnement, vous n'écrivez pas autre chose. Mais quand c'est vous qui le dites ce n'est pas du baratin.
Pour vous il faudrait interdire tout pompage, d'hiver ou d'été. Mais je vous rappelle que l'irrigation existe depuis des milliers d'années. Simplement il faut contrôler que l'irrigation n'assèche pas les nappes ( le pompage se fait surtout dans les nappes p!us que directement dans les cours d'eau et nécessite des autorisations : https://www.artois-picardie.eaufrance.f ... r-de-l-eau ).
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Re: Maïs le mal aimé, à tort

Message par Hdelapampa »

Quand j'écris qu'il ne faut aider avec de l'argent public, que les seuls agriculteurs respectueux de la santé des consommateurs, des cours d'eau, des sols et du paysage, nous ne sommes évidemment pas d'accord du tout.
Vous vous pensez que les gros céréaliers respectent, moi NON.
Je pense EXACTEMENT le contraire.
Il suffit de regarder les photos: pour moi, c'est la HAINE de la nature et de la vie.
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