Migrants: les liaisons dangereuses entre ONG et passeurs

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Victor
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Migrants: les liaisons dangereuses entre ONG et passeurs

Message par Victor »

Les opérations de secours, comme celle menée par l’Ocean Viking, sont accusées par l’agence européenne de contrôle aux frontières Frontex d’«influencer la planification» des réseaux d’immigration clandestine. Les associations, elles, réfutent toute collusion.

Ocean Viking, Rise Above, Géo Barents, Mare Jonio, Sea Watch 3, Open Arms Uno et tant d’autres bateaux ambulances… La flotte des ONG pour secourir les migrants en Méditerranée n’a jamais été aussi étoffée. La moitié est liée à des ONG allemandes. Ces navires sont au moins une vingtaine à se répartir les interventions en mer, épousant le rythme effréné imprimé par les réseaux du crime organisé qui s’enrichissent sur la détresse humaine en mettant à l’eau, principalement depuis les côtes libyennes, des embarcations surchargées d’exilés. Avec, en toile de fond, cette question lancinante dans les pays d’accueil: les humanitaires sont-ils, sans le vouloir, les garants d’un système qui ne fonctionnerait pas aussi bien sans eux?

Ils s’en défendent avec la plus vive énergie, réfutant toute collusion et mettant en avant le drame de ces milliers de déracinés noyés ou disparus, comme le 22 avril 2021, où l’Ocean Viking a repêché 130 corps après le naufrage d’un bateau pneumatique.

https://www.lefigaro.fr/politique/migra ... s-20221120
Cette accusation vient de l'UE elle-même, de Frontex l'agence européenne de contrôle aux frontières.
Qui finance ces ONG qui finalement entretiennent cet envahissement de l'Europe par des migrants illégaux ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Fonck1
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Re: Migrants: les liaisons dangereuses entre ONG et passeurs

Message par Fonck1 »

qui finance? ceux qui passent tout simplement.
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Re: Migrants: les liaisons dangereuses entre ONG et passeurs

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 21 novembre 2022 13:06 qui finance? ceux qui passent tout simplement.

Bien sur que non !! Ceux qui passent, c'est à dire les migrants financent les passeurs qui eux s'en remettent aux ONG pour faire le boulot. Le gros du financement de ces ONG c'est l'Union Européenne qui déverse ses euros, ou plutôt les nôtres.
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Re: Migrants: les liaisons dangereuses entre ONG et passeurs

Message par le chimple »

Fonck1 a écrit : 21 novembre 2022 13:06 qui finance? ceux qui passent tout simplement.
Un peu aussi les états qui financent toutes ces associations et qui sont incompétents quand à l'utilité réelle de ces fonds .. 1500 il parait en France !
Quant à la liaison avec les passeurs , ce n'est pas interdit d'y penser !
Je trouve inadmissible que ce bateau reparte sans aucun problème pour refaire une nouvelle fournée !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Mickey
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Re: Migrants: les liaisons dangereuses entre ONG et passeurs

Message par Mickey »

Tout ceci est parfaitement planifié par l'UE.
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Re: Migrants: les liaisons dangereuses entre ONG et passeurs

Message par le chimple »

Mickey a écrit : 21 novembre 2022 13:44 Tout ceci est parfaitement planifié par l'UE.
Je ne pense pas ça !
Plutot le fait que nos eunuques de députés européens , trop bien payés , en ont rien à foutre , font du lard , des festins , des voyages , des hotels à nos frais et sont très loin de nous , pauvres de nous , le bas peuple !
Certains reviennent même avec de la promotion , même s'ils ont eu affaire avec la justice :
Moscovici , président de la cour des comptes .... :content36
Distinctions :
Officier de la Légion d'honneur en 2021101 (chevalier en 2016102).
Grand-croix de l'ordre de l'infant Dom Henri
Grand officier de l'ordre national du Lion du Sénégal à titre étranger103.
Grand-croix de première classe de l'ordre du Mérite de la République fédérale d'Allemagne
Grand officier de l'ordre de Charles III d'Espagne
Commandeur première classe de l'ordre royal suédois de l'Étoile polaire
Commandeur avec étoile de l'ordre du Mérite de la république de Pologne
Commandeur de l'ordre du Mérite hongrois
Grand officier de l'ordre d'Orange-Nassau
Commandeur de l'ordre de l'Étoile de Roumanie
Commandeur de l'ordre national de Côte d'Ivoire
Grand-croix de l'ordre du Phénix de Grèce
Ca me fait penser aux militaires russes qui disparaissent sous leurs médailles !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Migrants: les liaisons dangereuses entre ONG et passeurs

Message par Crapulax »

Combien l'Etat Français donne à ces associations chaque année?
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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Re: Migrants: les liaisons dangereuses entre ONG et passeurs

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 21 novembre 2022 13:18
Fonck1 a écrit : 21 novembre 2022 13:06 qui finance? ceux qui passent tout simplement.

Bien sur que non !! Ceux qui passent, c'est à dire les migrants financent les passeurs qui eux s'en remettent aux ONG pour faire le boulot. Le gros du financement de ces ONG c'est l'Union Européenne qui déverse ses euros, ou plutôt les nôtres.

oui, ceux qui passent, c'est les migrants, c'est pas les passeurs, les passeurs ne font que faire transiter, ils ne traversent pas.
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Re: Migrants: les liaisons dangereuses entre ONG et passeurs

Message par Fonck1 »

Mickey a écrit : 21 novembre 2022 13:44 Tout ceci est parfaitement planifié par l'UE.
la blague de l'année haha-rire-395 0020 2377-europe
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Re: Migrants: les liaisons dangereuses entre ONG et passeurs

Message par Patchouli38 »

Que ceux qui accusent les ONG de bidouiller avec les passeurs nous apportent des preuves de ces méfaits. Je parle de vraies preuves, pas des preuves trafiquées.

" Y a-t-il des "collusions" entre les ONG et les passeurs ? C'est la question au cœur des Idées Claires, notre programme hebdomadaire produit par France Culture et franceinfo destiné à lutter contre les désordres de l'information, des fake news aux idées reçues.
En avril 2019, le ministre de l'Intérieur, Christophe Castaner, faisait grand bruit en déclarant que les ONG qui portent secours aux migrants en Méditerranée pouvaient se faire complice des passeurs. Une déclaration qui lui a immédiatement valu un titre d'adhérent d'honneur au groupuscule d'extrême droite Génération identitaire et qui a fait hurler les ONG.
Ce n'est pourtant pas une déclaration unique car le président de la République lui-même avait fait une allusion similaire l'an dernier. Le gouvernement s'appuie sur un rapport de l'agence Frontex qui est en charge de la surveillance des frontières européennes.
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Pour en savoir plus, nous avons questionné François Gemenne, chercheur en sciences politiques à l'université de Liège et spécialiste de la gouvernance des migrants.
Les ONG font-elles le jeu des passeurs ?
François Gemenne : "Non les ONG ne font pas le jeu des passeurs en Méditerranée. Les ONG appliquent simplement le droit maritime, c’est-à-dire que lorsqu’elles sont à proximité d’une embarcation qui est en perdition, elles lui portent secours, comme les y oblige le droit maritime"

https://www.radiofrance.fr/francecultur ... rs-9227801
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
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Re: Migrants: les liaisons dangereuses entre ONG et passeurs

Message par le chimple »

Patchouli38 a écrit : 21 novembre 2022 15:22 Que ceux qui accusent les ONG de bidouiller avec les passeurs nous apportent des preuves de ces méfaits. Je parle de vraies preuves, pas des preuves trafiquées.

" Y a-t-il des "collusions" entre les ONG et les passeurs ? C'est la question au cœur des Idées Claires, notre programme hebdomadaire produit par France Culture et franceinfo destiné à lutter contre les désordres de l'information, des fake news aux idées reçues.
En avril 2019, le ministre de l'Intérieur, Christophe Castaner, faisait grand bruit en déclarant que les ONG qui portent secours aux migrants en Méditerranée pouvaient se faire complice des passeurs. Une déclaration qui lui a immédiatement valu un titre d'adhérent d'honneur au groupuscule d'extrême droite Génération identitaire et qui a fait hurler les ONG.
Ce n'est pourtant pas une déclaration unique car le président de la République lui-même avait fait une allusion similaire l'an dernier. Le gouvernement s'appuie sur un rapport de l'agence Frontex qui est en charge de la surveillance des frontières européennes.
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Les ONG font-elles le jeu des passeurs ?
François Gemenne : "Non les ONG ne font pas le jeu des passeurs en Méditerranée. Les ONG appliquent simplement le droit maritime, c’est-à-dire que lorsqu’elles sont à proximité d’une embarcation qui est en perdition, elles lui portent secours, comme les y oblige le droit maritime"

https://www.radiofrance.fr/francecultur ... rs-9227801
Quand ces bateaux frolent les cotes africaines , il va falloir etre un peu plus persuasif pour nous prouver qu'ils ne favorisent pas le travail très lucratif des passeurs !
""elles lui portent secours, comme les y oblige le droit maritime"""
Oui , c'est dans le code maritime , peut etre pas obligé non plus d'haranguer les candidats à quelques milles des cotes avec la complicité des passeurs !
Qu'il y ait de ces bateaux , libre à eux , que les propriétaires et autres associations assument et finissent le boulot au lieu de mettre les pays devant le fait accompli , c'est à dire qu'ils aillent accoster dans les pays ou ces bateaux battent pavillon !
Sur ce coup , c'est l'Allemagne !
Que le gouvernement allemand s'en démerde !
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Mickey
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Re: Migrants: les liaisons dangereuses entre ONG et passeurs

Message par Mickey »

Patchouli38 a écrit : 21 novembre 2022 15:22 Que ceux qui accusent les ONG de bidouiller avec les passeurs nous apportent des preuves de ces méfaits. Je parle de vraies preuves, pas des preuves trafiquées.

" Y a-t-il des "collusions" entre les ONG et les passeurs ? C'est la question au cœur des Idées Claires, notre programme hebdomadaire produit par France Culture et franceinfo destiné à lutter contre les désordres de l'information, des fake news aux idées reçues.
En avril 2019, le ministre de l'Intérieur, Christophe Castaner, faisait grand bruit en déclarant que les ONG qui portent secours aux migrants en Méditerranée pouvaient se faire complice des passeurs. Une déclaration qui lui a immédiatement valu un titre d'adhérent d'honneur au groupuscule d'extrême droite Génération identitaire et qui a fait hurler les ONG.
Ce n'est pourtant pas une déclaration unique car le président de la République lui-même avait fait une allusion similaire l'an dernier. Le gouvernement s'appuie sur un rapport de l'agence Frontex qui est en charge de la surveillance des frontières européennes.
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Pour en savoir plus, nous avons questionné François Gemenne, chercheur en sciences politiques à l'université de Liège et spécialiste de la gouvernance des migrants.
Les ONG font-elles le jeu des passeurs ?
François Gemenne : "Non les ONG ne font pas le jeu des passeurs en Méditerranée. Les ONG appliquent simplement le droit maritime, c’est-à-dire que lorsqu’elles sont à proximité d’une embarcation qui est en perdition, elles lui portent secours, comme les y oblige le droit maritime"

https://www.radiofrance.fr/francecultur ... rs-9227801
Oui, sauf que dans le cas du dernier bateau qui nous a livré sa fournée de migrants, le port le plus proche était Tunis et pas Toulon.
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Re: Migrants: les liaisons dangereuses entre ONG et passeurs

Message par Patchouli38 »

Mickey a écrit : 21 novembre 2022 15:39
Patchouli38 a écrit : 21 novembre 2022 15:22 Que ceux qui accusent les ONG de bidouiller avec les passeurs nous apportent des preuves de ces méfaits. Je parle de vraies preuves, pas des preuves trafiquées.

" Y a-t-il des "collusions" entre les ONG et les passeurs ? C'est la question au cœur des Idées Claires, notre programme hebdomadaire produit par France Culture et franceinfo destiné à lutter contre les désordres de l'information, des fake news aux idées reçues.
En avril 2019, le ministre de l'Intérieur, Christophe Castaner, faisait grand bruit en déclarant que les ONG qui portent secours aux migrants en Méditerranée pouvaient se faire complice des passeurs. Une déclaration qui lui a immédiatement valu un titre d'adhérent d'honneur au groupuscule d'extrême droite Génération identitaire et qui a fait hurler les ONG.
Ce n'est pourtant pas une déclaration unique car le président de la République lui-même avait fait une allusion similaire l'an dernier. Le gouvernement s'appuie sur un rapport de l'agence Frontex qui est en charge de la surveillance des frontières européennes.
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https://www.radiofrance.fr/francecultur ... rs-9227801
Oui, sauf que dans le cas du dernier bateau qui nous a livré sa fournée de migrants, le port le plus proche était Tunis et pas Toulon.
Et vous pensez que le bateau a continué tranquillement sa route jusqu'en France, tout en ignorant les ports les plus proches ?
Je vois que vous ne vous êtes pas donné la peine de vous renseigner sur le sujet, car vous préférez les a-priori et les ont-dits qui ne sont aucunement une forme de vérité.

Votre commentaire m'a poussé à me renseigner sur le sujet dont j'ai obtenu les réponses suivantes :

"Pourquoi ne pas appeler la Tunisie ? "Quand on envoie un message aux Libyens, c'est pour respecter le droit maritime, puisque nous nous situons dans leur zone de sauvetage", précise auprès de TF1info Fabienne Lassalle, la directrice adjointe de l'ONG. "Étant donné qu'ils ne possèdent aucun port sûr, ils ne peuvent pas nous permettre d'accoster. Selon le droit maritime, c'est alors leur rôle de se coordonner avec les pays voisins pour trouver ce port sûr", explique notre interlocutrice.

En tout, les trois premières opérations de sauvetage menées par l'Ocean Viking se déroulent dans une zone coordonnée par les Libyens. Et les trois autres, dans une zone coordonnée par les Maltais. À chaque fois, un message est envoyé, avec les mêmes destinataires. "Dans le strict respect des conventions maritimes, dès qu'un sauvetage est opéré, nous envoyons des demandes de localisation d'un port sûr", souligne Fabienne Lassalle. En théorie, c'est à ces autorités maritimes que revenaient la responsabilité d'accueillir le bateau ou de rechercher une solution auprès d'autres ports sûrs.

"La France interpellée après douze jours de silence
Au total, 46 demandes sont envoyées. Et ni la Libye, ni Malte, ni aucun autre port sûr à proximité ne répondent favorablement à ces requêtes. À noter d'ailleurs, qu'aucun des pays cités par les internautes, pas plus que les États européens, ne se pressent pour accueillir les bateaux des ONG. En 2018, la Tunisie avait bloqué pendant deux semaines un navire marchand qui avait sauvé des vies en mer. Malte a, elle aussi, souvent refoulé des bateaux avec des migrants à bord. "Le porte de Malte aurait été un port sûr pour nous, mais ce n'est pas faute de les avoir sollicités depuis le jour du premier sauvetage", regrette la directrice adjointe de l'association"

https://www.tf1info.fr/international/oc ... 38498.html

Donc, l'Ocean Viking a bien respecté le droit maritime et a sollicité les ports les plus proches plusieurs fois, sans avoir de réponse favorable.
Qu"aurait-il fallu faire selon vous, laissez crever les migrants sur leur radeau de fortune ?

On parle de droit maritime, en voici la loi sur le sauvetage en mer :

"L’obligation de porter secours

L’obligation de porter secours à toute personne en détresse en mer est l’une des plus anciennes coutumes connues en droit international. Tous les capitaines de navire sont tenus de porter assistance, dans les plus brefs délais et sans-discrimination, à toutes les personnes menacées par un danger grave en mer."

https://arreco.hypotheses.org/2108#:~:t ... 20en%20mer.

Mais bon c'est toujours mieux d'accuser sans savoir... Critiquer, accuser. L'ignorance est le terreau du populisme.
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Re: Migrants: les liaisons dangereuses entre ONG et passeurs

Message par Hdelapampa »

Chapeau bas.
Je signe où? :cool:
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: Migrants: les liaisons dangereuses entre ONG et passeurs

Message par Victor »

C'est qui est bien dans ce forum, c'est que la "popularité" des sujets est quasiment connue à l'avance.
En ouvrant des sujets sur les migrants, l'immigration même légale, les musulmans, l'islam en général ou les dérapages de Hanouna, (mais même aussi sur les faits divers les plus horribles) on est certain d'attirer du monde sur le sujet que l'on a ouvert.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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