"Osez le féminisme" renvoie le concours Miss France devant les prud'hommes.

[Hdelapampa]

Oui j’ai bien compris, utiliser leur corps pour travailler (gagner de l’argent pour service rendu….), l’utiliser comme objet de marketing pour vendre un parfum ou autres, l’utiliser comme vitrine : se placer aux côtés de belles berlines au salon de l’auto pour promouvoir le dernier modèle etc etc…. Plus besoin d’arguments de vente : la femme les remplace.

Mais après tout tant qu’elles sont « « « LIBRES » » ». Why not.

Mais oui.
Nous sommes tous déterminés par notre histoire personnelle, la culture de nos parents, le refoulé inconscient qui limitent notre liberté.
N'empêche que le SENTIMENT de liberté existe quand on décide pour soi.
C'est d'abord ça que les féministes défendent.
Et c'est pour cela qu'elles défendent le droit des femmes à s'habiller ou se déshabiller comme elles le veulent.
Ainsi, les féministes disent que le port du voile est un signe de soumission à l'oppression musulmane des femmes et pourtant défendent le droit des femmes à le porter SI elles l'ont décidé.
Qu'en pensez-vous?

[gare au gorille]

Oui j’ai bien compris, utiliser leur corps pour travailler (gagner de l’argent pour service rendu….), l’utiliser comme objet de marketing pour vendre un parfum ou autres, l’utiliser comme vitrine : se placer aux côtés de belles berlines au salon de l’auto pour promouvoir le dernier modèle etc etc…. Plus besoin d’arguments de vente : la femme les remplace.

Mais après tout tant qu’elles sont « « « LIBRES » » ». Why not.

Mais oui.
Nous sommes tous déterminés par notre histoire personnelle, la culture de nos parents, le refoulé inconscient qui limitent notre liberté.
N'empêche que le SENTIMENT de liberté existe quand on décide pour soi.
C'est d'abord ça que les féministes défendent.
Et c'est pour cela qu'elles défendent le droit des femmes à s'habiller ou se déshabiller comme elles le veulent.
Ainsi, les féministes disent que le port du voile est un signe de soumission à l'oppression musulmane des femmes et pourtant défendent le droit des femmes à le porter SI elles l'ont décidé.
Qu'en pensez-vous?

Ben c'est un peu comme dire que la croix gammée est le symbole de l'Allemagne raciste et nazi et pourtant vouloir défendre le droit des hommes à porter ce symbole.
En Iran le première mesure prise par les islamistes arrivés au pouvoir était d'obliger les femmes à porter le voile qui est symbolique pour eux.
Le premier geste des femmes Iraniennes pour essayer de réclamer leur liberté est de vouloir retirer ce putain de voile.

Et en France certains essayent de nous expliquer que la liberté des femmes passerait par le port du voile, et peut être alors par le port de la croix gammée au nom de la liberté..

[Hdelapampa]

C'est aux femmes de décider.
Or elles ont à affronter d'un côté ceux qui veulent leur imposer de porter le voile (-les salafistes) et de l'autre ceux qui veulent leur imposer de ne pas le porter (l'extrême droite laïco-catholique).
Moi je suis pour que les femmes puissent faire ce qu'elles veulent.
C'est une position on ne peut plus arrêtée.
Et cohérente, je trouve.

[latresne]

Qu'est ce qui prouve ,dans le monde musulman, que la femme porte le voile volontairement ?
Elle est cernée et conditionnée par la flatrie.

[latresne]

Qu'est ce qui prouve ,dans le monde musulman, que la femme porte le voile volontairement ?
Elle est cernée et conditionnée par la flatrie.

[latresne]

Qu'est ce qui prouve ,dans le monde musulman, que la femme porte le voile volontairement ?
Elle est cernée et conditionnée par la flatrie.

erreur doublon .

[gare au gorille]

C'est aux femmes de décider.
Or elles ont à affronter d'un côté ceux qui veulent leur imposer de porter le voile (-les salafistes) et de l'autre ceux qui veulent leur imposer de ne pas le porter (l'extrême droite laïco-catholique).
Moi je suis pour que les femmes puissent faire ce qu'elles veulent.
C'est une position on ne peut plus arrêtée.
Et cohérente, je trouve.

Et donc, dans ta même logique un homme qui au nom de sa liberté porterait un brassard avec une croix gammée ne te dérangerait pas plus que ça .
Je ne partage pas ta position mais Il est évident que pour l'instant le port du voile n'est pas interdit et que ces femmes peuvent en toute liberté revendiquer la liberté d'afficher le symbole des Islamistes sur la tête et faire ainsi plaisir aux talibans d'Iran et d'ailleurs qui dans leur pays écrasent celles qui ne le porte pas.

[fleur2jasmin]

Oui j’ai bien compris, utiliser leur corps pour travailler (gagner de l’argent pour service rendu….), l’utiliser comme objet de marketing pour vendre un parfum ou autres, l’utiliser comme vitrine : se placer aux côtés de belles berlines au salon de l’auto pour promouvoir le dernier modèle etc etc…. Plus besoin d’arguments de vente : la femme les remplace.

Mais après tout tant qu’elles sont « « « LIBRES » » ». Why not.

Mais oui.
Nous sommes tous déterminés par notre histoire personnelle, la culture de nos parents, le refoulé inconscient qui limitent notre liberté.
N'empêche que le SENTIMENT de liberté existe quand on décide pour soi.
C'est d'abord ça que les féministes défendent.
Et c'est pour cela qu'elles défendent le droit des femmes à s'habiller ou se déshabiller comme elles le veulent.
Ainsi, les féministes disent que le port du voile est un signe de soumission à l'oppression musulmane des femmes et pourtant défendent le droit des femmes à le porter SI elles l'ont décidé.
Qu'en pensez-vous?

Je ne suis pas d’accord. Déjà, il est faux de véhiculer l’idée que la femme Musulmane est oppressée.
Je peux comprendre le raisonnement dans le sens où dans notre société la nudité est perçu et est devenue au fil des années un modèle de vertu, de libération, d’émancipation (mini jupe, bikini, monokini, nudisme) et donc à contrario on a tendance à penser qu’une femme qui se couvre (qui porte le voile en l’occurence) est enfermée, emprisonnée, oppressée. Ce qui bien sûr est faux !

Après oui encore heureux qu’elles défendent le droit aux femmes de se vêtir comme elles souhaitent, malgré qu’il y en a dans le lot qui sont farouchement opposé au voile.

[fleur2jasmin]

Qu'est ce qui prouve ,dans le monde musulman, que la femme porte le voile volontairement ?
Elle est cernée et conditionnée par la flatrie.

Oh jolie lapsus. Vous parlez des femmes des réseaux, les Instagrameuses qui montrent leur plastique pour recueillir des « likes » ? Et dire que bon nombre de filles, adolescentes s’identifient à elles…. C’est une catastrophe :

« Code promo pour injection des lèvres -40% chez Dr Botox ».
« Être une bombasse sur la plage cet été ? C’est possible avec le programme « fini les bourrelets, fini la cellulite » -40% + 1 séance offerte »..

Hashtag je suis trop une belle gosse. #bombe

Oh mon Dieu j’en peux plus C’est une catastrophe. J’en rigole mais je ris amère face à ce constat….

[Patchouli38]

Qu'est ce qui prouve ,dans le monde musulman, que la femme porte le voile volontairement ?
Elle est cernée et conditionnée par la flatrie.

Oh jolie lapsus. Vous parlez des femmes des réseaux, les Instagrameuses qui montrent leur plastique pour recueillir des « likes » ? Et dire que bon nombre de filles, adolescentes s’identifient à elles…. C’est une catastrophe :

« Code promo pour injection des lèvres -40% chez Dr Botox ».
« Être une bombasse sur la plage cet été ? C’est possible avec le programme « fini les bourrelets, fini la cellulite » -40% + 1 séance offerte »..

Hashtag je suis trop une belle gosse. #bombe

Oh mon Dieu j’en peux plus C’est une catastrophe. J’en rigole mais je ris amère face à ce constat….

Vous parlez de celles qui se mettent en maillot de bain, ou à moitié à poil, la bouche en cul de poule, la pose lascive voire provocante ? Ces femmes utilisent leur corps, à défaut de leur cerveau, dans le seul but d'obtenir des félicitations et des likes comme si elle voulait se rassurer sur leur plastique, tout en caressant leur narcissisme. Le collectif "Osez le féminisme" devrait plutôt s'attaquer aux réseaux sociaux au lieu de s'en prendre à Miss France.

[latresne]

Il y a effectivement un monde entre la bimbo et la jeune femme voilée volontairement ou pas.
Je vois de + en + de jeunes filles voilées,14 ans environ ,qui sortent du collège où je vais souvent chercher une de mes petites filles.Pourquoi si jeunes ?

[Patchouli38]

Il y a effectivement un monde entre la bimbo et la jeune femme voilée volontairement ou pas.
Je vois de + en + de jeunes filles voilées,14 ans environ ,qui sortent du collège où je vais souvent chercher une de mes petites filles.Pourquoi si jeunes ?

"Françoise Gaspard et Farhad Khosrokhavar (1995) distinguent trois cas de figure de port du voile :

15Le voile des femmes traditionnel. Porté par les femmes d’un certain âge, ce voile représente le signe de la permanence de l’identité d’origine. Ces femmes portent le voile depuis leur enfance, elles ont vu leur mère le porter et sont arrivées avec lui. Le voile dans ce cas est un élément de leur identité, de leur esthétique, et de l’immigration. C’est aussi un moyen de montrer l’attachement aux valeurs ancestrales, en même temps qu’il rassure l’homme car il est un signe de fidélité aux valeurs communautaires.

16Le foulard des adolescentes. On distingue d’une part le foulard porté par des jeunes filles pour faire plaisir à leurs parents – c’est là où la loi aurait un sens. Pour ces filles, le foulard leur permet de concilier les deux aspects (français et musulman). Elles peuvent le porter pour sortir, échappant ainsi au confinement dans l’espace privé. D’autre part, le port du foulard par certaines filles est parfois de l’ordre de la contrainte pure et simple exercée par les parents sur les jeunes filles qui refusent de le porter. Pour ces jeunes filles aussi, la loi a tout son sens parce qu’on se heurte ici quelquefois au rôle répressif des frères ou au diktat parental, qui peuvent pousser la jeune fille au traumatisme.

17Le voile revendiqué. Certaines jeunes filles de 16 à 25 ans revendiquent le voile, en accord avec leurs parents ou parfois contre leur gré. Pour ces filles, « l’islam s’inscrivant dans leur voile est réinventé, retravaillé et réactualisé sous une forme différente de la tradition ». Avec ces jeunes filles diplômées et autonomes, pas question d’enfermement dans la maison, et pas non plus de mariage contraint : « Le voile n’est plus le signe d’une soumission aveugle à la tradition, ni l’expression de l’enfermement dans l’espace de la féminité ancestrale, en retrait sur l’espace public. C’est un voile qui légitime l’extériorisation de la femme et simultanément donne un sens moral à sa vie, en l’absence de solution de rechange dans une société française où n’existe plus d’entreprise collective d’instauration du sens. Ce type de voile reflète la volonté d’auto-affirmation, non seulement face aux parents mais aussi vis-à-vis de la société française qui refoule au nom de l’universel » (Gaspard et Khoroskhavar, 1995)."

https://www.cairn.info/revue-pensee-plu ... ge-113.htm

Vous avez une partie de la réponse ci-dessus.

[latresne]

Il y a effectivement un monde entre la bimbo et la jeune femme voilée volontairement ou pas.
Je vois de + en + de jeunes filles voilées,14 ans environ ,qui sortent du collège où je vais souvent chercher une de mes petites filles.Pourquoi si jeunes ?

"Françoise Gaspard et Farhad Khosrokhavar (1995) distinguent trois cas de figure de port du voile :

15Le voile des femmes traditionnel. Porté par les femmes d’un certain âge, ce voile représente le signe de la permanence de l’identité d’origine. Ces femmes portent le voile depuis leur enfance, elles ont vu leur mère le porter et sont arrivées avec lui. Le voile dans ce cas est un élément de leur identité, de leur esthétique, et de l’immigration. C’est aussi un moyen de montrer l’attachement aux valeurs ancestrales, en même temps qu’il rassure l’homme car il est un signe de fidélité aux valeurs communautaires.

16Le foulard des adolescentes. On distingue d’une part le foulard porté par des jeunes filles pour faire plaisir à leurs parents – c’est là où la loi aurait un sens. Pour ces filles, le foulard leur permet de concilier les deux aspects (français et musulman). Elles peuvent le porter pour sortir, échappant ainsi au confinement dans l’espace privé. D’autre part, le port du foulard par certaines filles est parfois de l’ordre de la contrainte pure et simple exercée par les parents sur les jeunes filles qui refusent de le porter. Pour ces jeunes filles aussi, la loi a tout son sens parce qu’on se heurte ici quelquefois au rôle répressif des frères ou au diktat parental, qui peuvent pousser la jeune fille au traumatisme.

17Le voile revendiqué. Certaines jeunes filles de 16 à 25 ans revendiquent le voile, en accord avec leurs parents ou parfois contre leur gré. Pour ces filles, « l’islam s’inscrivant dans leur voile est réinventé, retravaillé et réactualisé sous une forme différente de la tradition ». Avec ces jeunes filles diplômées et autonomes, pas question d’enfermement dans la maison, et pas non plus de mariage contraint : « Le voile n’est plus le signe d’une soumission aveugle à la tradition, ni l’expression de l’enfermement dans l’espace de la féminité ancestrale, en retrait sur l’espace public. C’est un voile qui légitime l’extériorisation de la femme et simultanément donne un sens moral à sa vie, en l’absence de solution de rechange dans une société française où n’existe plus d’entreprise collective d’instauration du sens. Ce type de voile reflète la volonté d’auto-affirmation, non seulement face aux parents mais aussi vis-à-vis de la société française qui refoule au nom de l’universel » (Gaspard et Khoroskhavar, 1995)."

https://www.cairn.info/revue-pensee-plu ... ge-113.htm

Vous avez une partie de la réponse ci-dessus.

Merci de cette explication.C'est le numéro 2 (celui concernant les jeunes filles) qui correspond à ce que je vois.

[fleur2jasmin]

Oh jolie lapsus. Vous parlez des femmes des réseaux, les Instagrameuses qui montrent leur plastique pour recueillir des « likes » ? Et dire que bon nombre de filles, adolescentes s’identifient à elles…. C’est une catastrophe :

« Code promo pour injection des lèvres -40% chez Dr Botox ».
« Être une bombasse sur la plage cet été ? C’est possible avec le programme « fini les bourrelets, fini la cellulite » -40% + 1 séance offerte »..

Hashtag je suis trop une belle gosse. #bombe

Oh mon Dieu j’en peux plus C’est une catastrophe. J’en rigole mais je ris amère face à ce constat….

Vous parlez de celles qui se mettent en maillot de bain, ou à moitié à poil, la bouche en cul de poule, la pose lascive voire provocante ? Ces femmes utilisent leur corps, à défaut de leur cerveau, dans le seul but d'obtenir des félicitations et des likes comme si elle voulait se rassurer sur leur plastique, tout en caressant leur narcissisme. Le collectif "Osez le féminisme" devrait plutôt s'attaquer aux réseaux sociaux au lieu de s'en prendre à Miss France.

Oui tout à fait, d’autant qu’il y a beaucoup à faire notamment en matière de prévention car ces femmes des réseaux sociaux influencent pas mal de jeunes filles qui tombent dans la spirale infernale du culte du corps parfait et de l’apparence.
J’ai relevé cela de façon ironique mais j’exagère à peine….c’est un véritable fléau non sans conséquence pour les jeunes filles….

[fleur2jasmin]

Et sinon c’est Miss Guadeloupe qui a remporté le concours Miss France.
Info sans grande importance mais bon je l’ai vu passer sur le fil d’actualité donc je relaye ici.