Oui, la délinquance et la criminalité plus importante en France..

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LOFOTEN
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Oui, la délinquance et la criminalité plus importante en France..

Message par LOFOTEN »

«Oui, la délinquance et la criminalité sont vraiment plus élevées en France que dans les autres pays de l'UE»

FIGAROVOX/TRIBUNE - Les émeutes ont à nouveau montré la prégnance de la délinquance dans notre pays. L’occasion pour le professeur d’économie Pierre Buigues de dresser le panorama de la criminalité en France. Son constat est clair: la situation est pire que partout ailleurs en Europe.
Pour 82% des Français, il faut une «tolérance zéro pour les personnes coupables d’agressions physiques» (sondage CSA pour Cnews, juin 2023). En Conseil des ministres, Emmanuel Macron a appelé le gouvernement à «travailler en profondeur pour contrer ce processus de décivilisation» à la suite des agressions envers les élus. Qu'en est-il réellement? La France est-elle plus affectée par la violence que les autres pays?

À lire aussiEugénie Bastié: «La “décivilisation” n’est pas un concept d’extrême droite, c’est le réel»

Chaque pays est responsable de ses lois et de sa justice pénale ainsi que des statistiques sur sa criminalité, sur sa police et sur ses prisons. Les statistiques présentées dans cet article sont basées sur les chiffres officiels d’Eurostat et du Conseil de l'Europe, qui couvrent tous les pays de l'Union européenne et qui sont les plus à même de comparer les pays de l'UE entre eux. Ces données font apparaître un positionnement de la France assez différent des autres pays de l'UE et très préoccupant.

La France est très mal classée dans l'Union européenne en matière de sécurité des biens et des personnes. En moyenne en 2016-2018, avant la crise du Covid, la France était le deuxième pays le plus mal placé des 27 de l'Union européenne en matière de vol qualifié, le troisième pays le plus mal classé en matière de vol de voitures. Le nombre de vols qualifiés en France se situait à 150 pour 100.000 habitants contre moins de 50, en Allemagne, en Italie, dans le nord de l'Europe et dans la plupart des pays de l'Est! Il en est de même pour le vol des voitures, près de 250 vols de voitures pour 100.000 habitants en France, moins du tiers en Espagne, en Allemagne et dans les pays du Nord de l'UE. Les crises successives des gilets jaunes, des retraites et celle suite au décès de Nahel (environ 5000 voitures brûlées et 1000 bâtiments pillés) devraient encore contribuer à dégrader les classements de la France.

Le taux d'homicides de la France est sous-évalué, car les « agressions menant à la mort » ne sont pas comptabilisées comme des homicides.

La France est aussi le pays où il y a le plus, en nombre absolu, d'homicides en 2020, 879 en France, contre 719 en Allemagne, 298 en Espagne et 285 en Italie en 2020. Si on ramène ces chiffres absolus à la population totale du pays, la France apparaît encore davantage comme un pays violent, 12,9 homicides par million d'habitants, 8,7 en Allemagne, 6,3 en Espagne, et seulement 4,9 en Italie, le pays de la mafia! Les homicides sont définis par le fait de tuer intentionnellement une personne. Notons que ce taux d'homicides de la France est sous-évalué, car les «agressions menant à la mort» ne sont pas comptabilisées comme des homicides en France, alors que c'est le cas pour des pays comme l'Allemagne, et l'Espagne.

Et la France est mal dotée en juges. En moyenne, sur la période 2019-2021, il y avait 18 juges professionnels pour 100.000 habitants dans l'Union européenne, mais seulement 11,1 juges en France pour la même période. Un pays comme l'Allemagne comptait 26,4 juges pour 100.000 habitants, et l'Italie 15,3. La promesse du garde des Sceaux d'augmenter les effectifs de la justice semble justifiée: sur cinq ans, au total 10.000 embauches promises, dont 1500 magistrats et 1500 greffiers. Cependant, cela ne suffira pas à combler l'écart de la France avec les pays comparables.

La France se situe juste au-dessus de la moyenne européenne pour le nombre de policiers pour 1000 habitants, 3,3 contre 3,2 pour l'UE à 28. En Allemagne, où la police est beaucoup plus décentralisée qu'en France, ce chiffre est juste en dessous de la moyenne européenne à 3, mais il est de 3,6 policiers pour 1000 habitants en Espagne, et supérieur à 4 en Italie, et dans certains pays de l'Est - 4 en Hongrie et en Slovaquie. Cet indicateur est beaucoup plus bas en Finlande avec 1,4 policier pour 1000 habitants, en Suède, 2, et au Danemark 1,9. (Étude Eurostat, 2019).


Une autre comparaison européenne de forces de sécurité a été conduite par la Cour des comptes en 2020, et elle donne des résultats assez comparables: Italie 5,8 pour 100.000 habitants, Espagne 5,1, Pays-Bas 5,7, France 4,5, Allemagne 3,8.

Étant donné le très mauvais classement de la France en matière de sécurité des biens et des personnes et le fait que les effectifs policiers sont très sollicités dans des émeutes fréquentes, comme on a pu le voir récemment, cela pourrait justifier une augmentation de la densité policière.

Une autre façon de comparer les pays, étant donné la difficulté de comptabiliser - entre police nationale, municipale et gendarmerie - est de prendre les dépenses publiques en mission de sécurité. En 2018, dans l'Union européenne, les administrations publiques consacraient, en moyenne, 2% de leurs dépenses totales aux missions de sécurité. Ce chiffre était inférieur en France (1,7%), au même niveau qu'en Allemagne, alors que ce chiffre était supérieur en Italie (2,3) et en Espagne (2,8). Ces chiffres confirment ceux de la densité policière: un effort supplémentaire pour renforcer la police française semble souhaitable.

Qu'en est-il des prisons françaises? La France avait un taux d'incarcération (nombre de personnes emprisonnées pour 100 habitants) un peu en dessous de la moyenne européenne en 2021, 106 pour l'UE, contre 102,6 en France.

Étant donné le nombre limité de places en prison l'incarcération n'intervient pas après le premier délit et pour une incarcération courte mais après un grand nombre de délits et pour une incarcération longue.

La France ne fait donc pas partie des champions européens en termes d'incarcération, contrairement au discours de certains hommes politiques. Ce taux d'incarcération est élevé dans la plupart des pays de l'Est, Hongrie, Pologne, Slovaquie, République tchèque (au-dessus de 160 prisonniers pour 100.000 habitants), alors les pays avec le taux le plus bas sont plutôt les pays nordiques, Finlande, Danemark, Suède et l'Allemagne (au-dessous de 80 personnes emprisonnées pour 100.000 habitants). Les critiques fréquentes sur le soi-disant réflexe primaire des magistrats français qui serait d'emprisonner sont injustifiées. Avec des taux de vol, de violence et d'homicide spécialement élevés en France, on se serait plutôt attendu à un taux d'incarcération français bien plus élevé que la moyenne européenne.

La France fait partie des pays de l'Union européenne où la surpopulation carcérale est élevée. Le taux d'occupation est calculé à partir du nombre de personnes incarcérées divisé par la capacité de la prison, multiplié par 100. La surpopulation survient quand le taux d'occupation dépasse 100, ce qui indique qu'il y a plus de prisonniers que de places dans la prison. La moyenne européenne se situe aux alentours de 86%. Huit pays ont connu des cellules surpeuplées en 2021, et les taux de surpopulation les plus élevés en 2021 sont à Chypre (146,4), en Roumanie (116,3), en France (114,3), devant la Grèce (108,4), l’Italie (107,7) et la Suède (102,4) notamment.


La délinquance et la criminalité sont donc plus élevées en France que dans les autres pays de l'UE. Les vols qualifiés et ceux de voitures sont trois fois plus élevés en France que dans des pays voisins et les taux d'homicide par habitant sont eux aussi largement supérieurs en France par rapport à la plupart de nos voisins. La densité carcérale en France est davantage une inadaptation de la taille du parc carcéral à la forte criminalité française que le résultat d'une trop forte politique de fermeté à l'égard des délinquants. La construction de nouvelles prisons est le passage obligé d'une politique carcérale digne. De plus, en France, étant donné le nombre limité de places en prison l'incarcération n'intervient pas après le premier délit et pour une incarcération courte mais après un grand nombre de délits et pour une incarcération longue. Dans certains pays, comme les Pays-Bas, on incarcère rapidement, après un premier délit, ce qui est plus dissuasif.



«Oui, la délinquance et la criminalité sont vraiment plus élevées en France que dans les autres pays de l'UE»

Une autre comparaison européenne de forces de sécurité a été conduite par la Cour des comptes en 2020, et elle donne des résultats assez comparables: Italie 5,8 pour 100.000 habitants, Espagne 5,1, Pays-Bas 5,7, France 4,5, Allemagne 3,8.

Étant donné le très mauvais classement de la France en matière de sécurité des biens et des personnes et le fait que les effectifs policiers sont très sollicités dans des émeutes fréquentes, comme on a pu le voir récemment, cela pourrait justifier une augmentation de la densité policière.

Une autre façon de comparer les pays, étant donné la difficulté de comptabiliser - entre police nationale, municipale et gendarmerie - est de prendre les dépenses publiques en mission de sécurité. En 2018, dans l'Union européenne, les administrations publiques consacraient, en moyenne, 2% de leurs dépenses totales aux missions de sécurité. Ce chiffre était inférieur en France (1,7%), au même niveau qu'en Allemagne, alors que ce chiffre était supérieur en Italie (2,3) et en Espagne (2,8). Ces chiffres confirment ceux de la densité policière: un effort supplémentaire pour renforcer la police française semble souhaitable.

article complet :

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/oui ... e-20230714

Ah ...mince le Figaro est de droite peut être même d’extrême droite!
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Crapulax
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Re: Oui, la délinquance et la criminalité plus importante en France..

Message par Crapulax »

La densité carcérale en France est davantage une inadaptation de la taille du parc carcéral à la forte criminalité française que le résultat d'une trop forte politique de fermeté à l'égard des délinquants. La construction de nouvelles prisons est le passage obligé d'une politique carcérale digne. De plus, en France, étant donné le nombre limité de places en prison l'incarcération n'intervient pas après le premier délit et pour une incarcération courte mais après un grand nombre de délits et pour une incarcération longue. Dans certains pays, comme les Pays-Bas, on incarcère rapidement, après un premier délit, ce qui est plus dissuasif.
Toujours le même constat...Monsieur le Président Macron...Elles sont ou les places de prisons promises il y a déjà de six ans de cela(juste celles du premier mandat) ?
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
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Re: Oui, la délinquance et la criminalité plus importante en France..

Message par papibilou »

Crapulax a écrit : 15 juillet 2023 14:49
La densité carcérale en France est davantage une inadaptation de la taille du parc carcéral à la forte criminalité française que le résultat d'une trop forte politique de fermeté à l'égard des délinquants. La construction de nouvelles prisons est le passage obligé d'une politique carcérale digne. De plus, en France, étant donné le nombre limité de places en prison l'incarcération n'intervient pas après le premier délit et pour une incarcération courte mais après un grand nombre de délits et pour une incarcération longue. Dans certains pays, comme les Pays-Bas, on incarcère rapidement, après un premier délit, ce qui est plus dissuasif.
Toujours le même constat...Monsieur le Président Macron...Elles sont ou les places de prisons promises il y a déjà de six ans de cela(juste celles du premier mandat) ?
Sachant que 30% des incarcérés sont des prévenus non jugés, il serait diablement urgent de former des juges au même rythme que l'on construira des places de prison, et pour attirer dans la profession, les payer mieux. Cela dit, 10 000 places de prison promises et environ un millier de créés ( de mémoire). Même chose pour les CEF, centres éducatifs fermés ( pour les délinquants mineurs ) promesse de 20 de plus en 2017, réalisés : un seul. Mais, pour ceux qui avaient oublié cette promesse d'il y a 6 ans, il l'a modifié en portant sa promesse au doublement ( il yen avait 51 avant Macron on est à 52).
Un bémol cependant car il faut un peu d'honnêteté: tout le monde veut plus de places de prison mais aucune commune n'en veut ("pas chez moi").
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Re: Oui, la délinquance et la criminalité plus importante en France..

Message par léhi »

LOFOTEN a écrit : 15 juillet 2023 14:20«Oui, la délinquance et la criminalité sont vraiment plus élevées en France que dans les autres pays de l'UE»

Sur CNEWS Jean-Sebastien Ferjou explique ça trés bien

https://www.dailymotion.com/video/x8mi8kd?start=980
La situation des français d'origine étrangère n'est pas à l'avantage de la France si on compare au Canada, au Royaume-Uni etc
Contrairement au Canada, au Royaume-Uni ou à l'Allemagne la France accueille des immigrés plus pauvres et moins bien formés
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Re: Oui, la délinquance et la criminalité plus importante en France..

Message par Crapulax »

Un bémol cependant car il faut un peu d'honnêteté: tout le monde veut plus de places de prison mais aucune commune n'en veut ("pas chez moi").
C'est vrai....Les riverains voient toujours cela comme "une menace potentielle" de leur bien-être...On ne peut pas non plus négliger le fait que cela donne de l'emploi et bien souvent développe l'activité économique à proximité du lieu de détention.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: Oui, la délinquance et la criminalité plus importante en France..

Message par Fonck1 »

Crapulax a écrit : 15 juillet 2023 14:49
La densité carcérale en France est davantage une inadaptation de la taille du parc carcéral à la forte criminalité française que le résultat d'une trop forte politique de fermeté à l'égard des délinquants. La construction de nouvelles prisons est le passage obligé d'une politique carcérale digne. De plus, en France, étant donné le nombre limité de places en prison l'incarcération n'intervient pas après le premier délit et pour une incarcération courte mais après un grand nombre de délits et pour une incarcération longue. Dans certains pays, comme les Pays-Bas, on incarcère rapidement, après un premier délit, ce qui est plus dissuasif.
Toujours le même constat...Monsieur le Président Macron...Elles sont ou les places de prisons promises il y a déjà de six ans de cela(juste celles du premier mandat) ?
il faut dix ans pour voir une prison sortir de terre, et encore, je parle pour des bâtiments standard, c'est probablement plus pour les prisons.
on verra les résultats de leurs politiques de prévisions dans longtemps.
là on devrait voir celles de sarkozy sortir .

cela dit le problème en France ce n'est pas la prison, c'est la récidive.
on en a 50% de plus que dans les autres pays.

le problème en France, c'est notre habituelle gestion.
il ne faut nous en prendre qu'à nous même.

nous sommes les spécialistes du "chapeau chinois".
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Re: Oui, la délinquance et la criminalité plus importante en France..

Message par Fonck1 »

léhi a écrit : 15 juillet 2023 22:49 Contrairement au Canada, au Royaume-Uni ou à l'Allemagne la France accueille des immigrés plus pauvres et moins bien formés

c'est assez logique, nos branleurs de compatriotes sont trop fainéants pour faire le taf bas de gamme.
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Re: Oui, la délinquance et la criminalité plus importante en France..

Message par Fonck1 »

papibilou a écrit : 15 juillet 2023 15:25
Crapulax a écrit : 15 juillet 2023 14:49

Toujours le même constat...Monsieur le Président Macron...Elles sont ou les places de prisons promises il y a déjà de six ans de cela(juste celles du premier mandat) ?
Sachant que 30% des incarcérés sont des prévenus non jugés, il serait diablement urgent de former des juges au même rythme que l'on construira des places de prison, et pour attirer dans la profession, les payer mieux. Cela dit, 10 000 places de prison promises et environ un millier de créés ( de mémoire). Même chose pour les CEF, centres éducatifs fermés ( pour les délinquants mineurs ) promesse de 20 de plus en 2017, réalisés : un seul. Mais, pour ceux qui avaient oublié cette promesse d'il y a 6 ans, il l'a modifié en portant sa promesse au doublement ( il yen avait 51 avant Macron on est à 52).
Un bémol cependant car il faut un peu d'honnêteté: tout le monde veut plus de places de prison mais aucune commune n'en veut ("pas chez moi").
c'est aussi une piste.
mais les enquêtes sont longues.
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Re: Oui, la délinquance et la criminalité plus importante en France..

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 16 juillet 2023 09:58
léhi a écrit : 15 juillet 2023 22:49 Contrairement au Canada, au Royaume-Uni ou à l'Allemagne la France accueille des immigrés plus pauvres et moins bien formés

c'est assez logique, nos branleurs de compatriotes sont trop fainéants pour faire le taf bas de gamme.

Les Français ne sont pas plus branleurs que toi, c'est juste que tu prends le problème à l'envers. C'est un peu comme pour les produits importés que nous ne fabriquons plus. Ce n'est pas parce que les Français sont devenus trop faignants qu'ils ne sont plus fabriqués en France mais tout simplement parce que nous trouvons moins cher ailleurs. Le patronat a depuis longtemps trouvé en abondance une main d'oeuvre venue d'ailleurs qui est tout heureuse de trouver un salaire minimum pour les tâches les plus ingrates. A l'époque le parti communiste dénonçait ce système.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Oui, la délinquance et la criminalité plus importante en France..

Message par mic43121 »

Fonck1 a écrit : 16 juillet 2023 09:58
léhi a écrit : 15 juillet 2023 22:49 Contrairement au Canada, au Royaume-Uni ou à l'Allemagne la France accueille des immigrés plus pauvres et moins bien formés

c'est assez logique, nos branleurs de compatriotes sont trop fainéants pour faire le taf bas de gamme.


Là j'ai une remarque ..
Qui sont les bas de gamme ..les jeunes des cités ? qui gagnent en une journée ce que gagne celui qui bosse en un mois ?
Ou celui qui hésite a quitter le chômage pour aller se tuer sur un chantier ...pour Guère plus que le chômage ? :perv:
Moi j'estime que celui qui fournit un boulot physique dans des conditions difficiles doit être payé en conséquence ..
Même s'il na pas fait d'études ...Qui ne servent a rien pour faire ce boulot ..

:hello:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Oui, la délinquance et la criminalité plus importante en France..

Message par Mickey »

Évidemment, la France accueille toute la vermine du monde et en particulier d'afrique, comment pourrait elle dans ces conditions échapper à une criminalité supérieure aux autres pays européens.
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Re: Oui, la délinquance et la criminalité plus importante en France..

Message par papibilou »

Fonck1 a écrit : 16 juillet 2023 09:59
papibilou a écrit : 15 juillet 2023 15:25

Sachant que 30% des incarcérés sont des prévenus non jugés, il serait diablement urgent de former des juges au même rythme que l'on construira des places de prison, et pour attirer dans la profession, les payer mieux. Cela dit, 10 000 places de prison promises et environ un millier de créés ( de mémoire). Même chose pour les CEF, centres éducatifs fermés ( pour les délinquants mineurs ) promesse de 20 de plus en 2017, réalisés : un seul. Mais, pour ceux qui avaient oublié cette promesse d'il y a 6 ans, il l'a modifié en portant sa promesse au doublement ( il yen avait 51 avant Macron on est à 52).
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c'est aussi une piste.
mais les enquêtes sont longues.
Quand vous savez que certains jeunes repassent devant le juge et que l'on n'a pas encore enregistré la condamnation précédente ( ça évite la récidive) , c'est un peu dramatique.
10,7 juges pour 100 000 habitants en France, moyenne européenne 20,92, Allemagne 24,7.
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Re: Oui, la délinquance et la criminalité plus importante en France..

Message par léhi »

Fonck1 a écrit : 16 juillet 2023 09:58
léhi a écrit : 15 juillet 2023 22:49 Contrairement au Canada, au Royaume-Uni ou à l'Allemagne la France accueille des immigrés plus pauvres et moins bien formés
c'est assez logique, nos branleurs de compatriotes sont trop fainéants pour faire le taf bas de gamme.
Rien à voir, les patrons embauchent les moins chers un point c'est tout

Le nœud gordien de l'immigration en France c'est le regroupement familial

Victor Delage: «Le regroupement familial est plus facile en France que chez la plupart de nos voisins»

Tout le reste c'est du flan :)
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Re: Oui, la délinquance et la criminalité plus importante en France..

Message par Fonck1 »

léhi a écrit : 16 juillet 2023 17:15
Fonck1 a écrit : 16 juillet 2023 09:58
c'est assez logique, nos branleurs de compatriotes sont trop fainéants pour faire le taf bas de gamme.
Rien à voir, les patrons embauchent les moins chers un point c'est tout

Le nœud gordien de l'immigration en France c'est le regroupement familial

Victor Delage: «Le regroupement familial est plus facile en France que chez la plupart de nos voisins»

Tout le reste c'est du flan :)
apparemment, tu traînes pas trop sur les chantiers ou dans les cuisines des restaurants, la réalité est pourtant là.
c'est d'ailleurs eux qui te préparent ton flan...:)
comme ton lien d'ailleurs, quand on voit que l'abruti qui a pondu ça dit qu'il y ai seulement eu 22 OQTF alors qu'en réalité, c'est 13320 OQTF qui ont été exécutées, tu reviendras avec un type qui a étudié les chiffres comme il faut et pas à la convenance qui lui fait plaisir parce que c'est comme toi un gros raciste.
En 2021, seules 9,3% des 143 226 OQTF ont été exécutées, selon le rapport d'information sénatorial du sénateur (LR) François-Noël Buffet, publié en mai.
https://www.francetvinfo.fr/societe/imm ... 29057.html
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Re: Oui, la délinquance et la criminalité plus importante en France..

Message par Fonck1 »

papibilou a écrit : 16 juillet 2023 16:43
Fonck1 a écrit : 16 juillet 2023 09:59
c'est aussi une piste.
mais les enquêtes sont longues.
Quand vous savez que certains jeunes repassent devant le juge et que l'on n'a pas encore enregistré la condamnation précédente ( ça évite la récidive) , c'est un peu dramatique.
10,7 juges pour 100 000 habitants en France, moyenne européenne 20,92, Allemagne 24,7.
c'est le cas de Nahel.
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