Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
Avatar du membre
Corvo
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22679
Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01

Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Message par Corvo » 19 février 2024 06:51

Oseront ils ?...

Emmanuel Macron estime que le Rasssemblement national devrait s’abstenir d’assister mercredi à la cérémonie d’entrée au Panthéon du résistant communiste étranger Missak Manouchian, dans une interview au quotidien L’Humanité mise en ligne dimanche soir. « Les forces d’extrême droite seraient inspirées de ne pas être présentes, compte tenu de la nature du combat de Manouchian », a déclaré le chef de l’Etat. « Comme pour l’hommage à Robert Badinter dont les élus du RN étaient absents », à la demande de la famille de l’ancien garde des Sceaux, « l’esprit de décence, le rapport à l’histoire devraient les conduire à faire un choix », a fait valoir Emmanuel Macron.

« Mais je ne vais pas, moi, par un geste arbitraire, en décider », a-t-il ajouté, estimant que son « devoir est d’inviter tous les représentants élus par le peuple français » sans avoir à « faire le tri entre eux ». Dans cet entretien, Emmanuel Macron est revenu sur le débat qui traverse la majorité présidentielle autour de l’intégration – ou non – du Rassemblement national dans « l’arc républicain ». Début février, le Premier ministre Gabriel Attal y avait inclus le RN et plus généralement toutes les forces représentées à l’Assemblée, arguant que derrière ces partis, il y a « des millions de Français qui ont voté »

« Je n’ai pas l’esprit de défaite »
« L’Assemblée nationale accueille toutes les forces élues par le peuple. Est-ce que toutes adhèrent à la République et ses valeurs ? Non. C’est aussi vrai pour des groupes d’extrême gauche », a considéré de son côté Emmanuel Macron, visant « certaines personnalités de la France insoumise » qui, « par leurs positions », « combattent les valeurs de la République ». « Même si je ne pose pas d’équivalence entre les deux extrêmes. Je n’ai jamais considéré que le RN ou Reconquête s’inscrivaient dans l'''arc républicain'' », a-t-il précisé.

Le chef de l’Etat assure au passage s’être fixé un principe concernant les députés RN : « que les textes importants ne devaient pas passer grâce à leurs voix. Ce distinguo suffit à dire où j’habite ». Interrogé sur les chances de Marine Le Pen d’accéder au pouvoir en 2027, Emmanuel Macron, qui ne pourra pas se présenter de nouveau, assure : « Je n’ai pas l’esprit de défaite ».

« Le sentiment de perte de contrôle alimente le RN. Beaucoup de ses électeurs considèrent l’Europe comme un monde trop ouvert, trop compliqué. Donc la formule magique serait le retour au nationalisme », constate le chef de l’Etat. « La désindustrialisation comme le sentiment de déclassement ont nourri l’extrême droite. Nous avons commencé à y répondre avec la baisse du chômage et le début de la réindustrialisation. C’est un long processus », plaide-t-il.

https://www.20minutes.fr/politique/4076 ... are-macron

Avatar du membre
jeandu53
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1383
Enregistré le : 05 septembre 2023 22:48
Genre :

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Message par jeandu53 » 19 février 2024 08:16

Il est décevant de constater que les opposants au RN en sont encore réduits à attaquer ce parti avec de simples postures morales... N'avez-vous donc pas encore compris que la posture morale est absolument inefficace, en plus d'être infondée, pour lutter contre le RN ?

Le RN a beaucoup de défauts, notamment celui d'un programme peu cohérent, mais il n'a aucune leçon de républicanisme à recevoir et il a évidemment toute sa place à la cérémonie de panthéonisation de Manouchian.

vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 40343
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Message par vivarais » 19 février 2024 09:36

Contrairement à d'autres ; le RN ne s'est jamais invité de force
Hollande avait dit qu'il était indésirable de pour Charlie
Il suffit que Macron "maitre de cérémonie" le dise clairement
Et non ceux qui collaboraient avec les allemands et qui aujourd'hui s'approprie son image
( voir le reportage : quand la gauche collaborait)
pour Chirac et Badinter ils ont respecté la volonté de la famille
Ils n'ont pas besoin de cela pour être plébiscité électoralement :hehe:

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 134333
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Message par Fonck1 » 19 février 2024 09:37

vivarais a écrit :
19 février 2024 09:36
Contrairement à d'autres ; le RN ne s'est jamais invité de force
Hollande avait dit qu'il était indésirable de pour Charlie
Il suffit que Macron "maitre de cérémonie" le dise clairement
Et non ceux qui collaboraient avec les allemands et qui aujourd'hui s'approprie son image
( voir le reportage : quand la gauche collaborait)
pour Chirac et Badinter ils ont respecté la volonté de la famille
Ils n'ont pas besoin de cela pour être plébiscité électoralement :hehe:
c'est vrai.
ils sont beaucoup plus vils et subtils que ça.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 40343
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Message par vivarais » 19 février 2024 09:47

Corvo a écrit :
19 février 2024 06:51
Oseront ils ?...

Emmanuel Macron estime que le Rasssemblement national devrait s’abstenir d’assister mercredi à la cérémonie d’entrée au Panthéon du résistant communiste étranger Missak Manouchian, dans une interview au quotidien L’Humanité mise en ligne dimanche soir. « Les forces d’extrême droite seraient inspirées de ne pas être présentes, compte tenu de la nature du combat de Manouchian », a déclaré le chef de l’Etat. « Comme pour l’hommage à Robert Badinter dont les élus du RN étaient absents », à la demande de la famille de l’ancien garde des Sceaux, « l’esprit de décence, le rapport à l’histoire devraient les conduire à faire un choix », a fait valoir Emmanuel Macron.

« Mais je ne vais pas, moi, par un geste arbitraire, en décider », a-t-il ajouté, estimant que son « devoir est d’inviter tous les représentants élus par le peuple français » sans avoir à « faire le tri entre eux ». Dans cet entretien, Emmanuel Macron est revenu sur le débat qui traverse la majorité présidentielle autour de l’intégration – ou non – du Rassemblement national dans « l’arc républicain ». Début février, le Premier ministre Gabriel Attal y avait inclus le RN et plus généralement toutes les forces représentées à l’Assemblée, arguant que derrière ces partis, il y a « des millions de Français qui ont voté »

« Je n’ai pas l’esprit de défaite »
« L’Assemblée nationale accueille toutes les forces élues par le peuple. Est-ce que toutes adhèrent à la République et ses valeurs ? Non. C’est aussi vrai pour des groupes d’extrême gauche », a considéré de son côté Emmanuel Macron, visant « certaines personnalités de la France insoumise » qui, « par leurs positions », « combattent les valeurs de la République ». « Même si je ne pose pas d’équivalence entre les deux extrêmes. Je n’ai jamais considéré que le RN ou Reconquête s’inscrivaient dans l'''arc républicain'' », a-t-il précisé.

Le chef de l’Etat assure au passage s’être fixé un principe concernant les députés RN : « que les textes importants ne devaient pas passer grâce à leurs voix. Ce distinguo suffit à dire où j’habite ». Interrogé sur les chances de Marine Le Pen d’accéder au pouvoir en 2027, Emmanuel Macron, qui ne pourra pas se présenter de nouveau, assure : « Je n’ai pas l’esprit de défaite ».

« Le sentiment de perte de contrôle alimente le RN. Beaucoup de ses électeurs considèrent l’Europe comme un monde trop ouvert, trop compliqué. Donc la formule magique serait le retour au nationalisme », constate le chef de l’Etat. « La désindustrialisation comme le sentiment de déclassement ont nourri l’extrême droite. Nous avons commencé à y répondre avec la baisse du chômage et le début de la réindustrialisation. C’est un long processus », plaide-t-il.

https://www.20minutes.fr/politique/4076 ... are-macron
Nous avons commencé à y répondre avec la baisse du chômage et le début de la réindustrialisation. C’est un long processus
En traduction NOV LANGUE cela signifie : nous n'avons rien fait depuis 2017
Il leur faudra et combien de quinquennats et de gueuletons à Versailles pour y arriver
11 millions de personnes en dessous du seuils de pauvreté sans les chiffres artificiels du chômage A démonte que le chômage comme la pauvreté ne cesse d'augmenter
Redorer son blason avec de l'évènementiel ce n'est pas très efficace
Bientôt avec macron il y aura plu de morts au panthéon qu'au père la chaise
Pour le RN / être présent au salon de l'agriculture sera plus payant électoralement

vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 40343
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Message par vivarais » 19 février 2024 09:55

Fonck1 a écrit :
19 février 2024 09:37
vivarais a écrit :
19 février 2024 09:36
Contrairement à d'autres ; le RN ne s'est jamais invité de force
Hollande avait dit qu'il était indésirable de pour Charlie
Il suffit que Macron "maitre de cérémonie" le dise clairement
Et non ceux qui collaboraient avec les allemands et qui aujourd'hui s'approprie son image
( voir le reportage : quand la gauche collaborait)
pour Chirac et Badinter ils ont respecté la volonté de la famille
Ils n'ont pas besoin de cela pour être plébiscité électoralement :hehe:
c'est vrai.
ils sont beaucoup plus vils et subtils que ça.
vous êtes tellement convainquant depuis des années avec vos adjectifs qu'ils arrivent avec points d'avance pour la prochaine élection
La seule chose qui le freine un peu électoralement c'est les placébos de reprise de ses thèses

Avatar du membre
da capo
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3153
Enregistré le : 23 octobre 2018 23:13

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Message par da capo » 19 février 2024 09:59

Les lointains héritiers de ceux qui ont dénoncé le groupe Manouchian (et les ftp-moi sur ordre de Staline) seront-ils de la fête ?
Dites-moi Brigitte, est-ce que vous fumez après l'amour ? - J'sais pas, j'ai pas regardé.

Avatar du membre
Corvo
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22679
Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Message par Corvo » 19 février 2024 11:31

À lire à regarder et à écouter sans modération :f_fr:

Qui a trahi Manouchian ?
La chute du groupe Manouchian a fait couler beaucoup d'encre et suscité plusieurs polémiques. En effet, avant d’être fusillé, Manouchian, dans sa dernière lettre, avait écrit à sa femme qu'il pardonnait à tous, « sauf à celui qui nous a trahis pour racheter sa peau et ceux qui nous ont vendus ».

Il faudra attendre 1985 pour que l'affaire soit enfin révélée dans un documentaire explosif, Des terroristes à la retraite, de Mosco Boucault​​​​. Dans son film, le réalisateur démontrait le rôle primordial des immigrés dans la Résistance. Interrogée dans ce film, Mélinée Manouchian accusait la direction du Parti communiste français d’avoir lâché le groupe Manouchian pour des raisons tactiques. Dans la conférence de presse, elle accusait Davidovitch, le commissaire politique du groupe Main d'Oeuvre Immigré Résistant et Olivier Olbal, le supérieur hiérarchique de son mari, d'avoir trahi le groupe.

Le 14 juin 1985, suite à la polémique, la chaîne décidait de ne pas diffuser le documentaire. Jean Mosco, le réalisateur, se défendait d'avoir fait un film litigieux, mais d'avoir posé des questions, réaffirmant que ce n'était pas non plus un film anti-communiste, reconnaissant, qu'ils s'étaient battus contre l'occupation nazie, tout en concluant que « vers la fin, il s'était passé des choses troublantes ».

Finalement, la chaîne allait changer d'avis et diffuser le film de Mosco dans « Les dossiers de l'écran » le 2 juillet 1985, une diffusion suivie d'un débat dont nous vous proposons un extrait ci-dessous. Nous retrouvons Arsène Tchakarian parler de l'esprit de fraternité de la Résistance.

Y avait-il un traître ? D'après Adam Rayski, (in L’Histoire n°81, 1985), qui fut responsable national de la section juive du PCF de 1941 à 1949, il s’agissait de Joseph Dawidowicz, commissaire politique des FTP-MOI depuis juin 1943. Arrêté en octobre 1943, il aurait craqué et serait passé aux aveux.

Quant à une responsabilité du PCF ? Le même Adam Rayski parlait plutôt une volonté de montrer sa suprématie vis-à-vis de Londres et du Conseil national de la Résistance. Dans son ouvrage Nos illusions perdues (Balland, 1985), il évoquait plutôt une erreur de stratégie : « La part de responsabilité du PC dans les arrestations de résistants - dont les 23 de l’Affiche rouge - est indiscutable. Mais ne parlons pas à propos du Parti de trahison ; ne parlons pas non plus d’abandon et encore moins de sacrifice prémédité. »

Missak Manouchian est inhumé au cimetière parisien d’Ivry-sur-Seine (Seine, Val-de-Marne) avec la plupart de ses camarades.

Quant à Mélinée Manouchian, elle a été nommée le 31 décembre 1986 par le président François Mitterrand, chevalier de la Légion d’Honneur. Elle est morte le 6 décembre 1989, à l’âge de 76 ans. Son corps repose avec Missak dans le carré militaire du cimetière parisien d’Ivry. Quant à Arsène Tchakarian, l’ultime survivant du groupe Manouchian, il est décédé le 4 août 2018, il 101 ans.

Une chanson célèbre
L'affaire Manouchian a inspiré Louis Aragon qui s'est servi de la dernière lettre écrite par Missak Manouchian à sa femme, le 21 février 1944, depuis la prison de Fresnes, deux heures avant d’être fusillé au Mont Valérien.

Son poème sera publié dans L’Humanité et dans le Roman inachevé, mais sa célébrité va lui venir de Léo Ferré qui la met en musique en 1961 sous le titre l’Affiche rouge. Monique Morelli l'interprète ci-dessous en septembre 1961 dans l'émission de variétés « Discorama ».

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/mis ... f-armenien

danielle49
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7084
Enregistré le : 21 mars 2020 12:32
Genre :

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Message par danielle49 » 19 février 2024 14:12

Dans cette panthéonisation bien tardive quelle est la part de récupération politique avec une nuance d'hypocrisie ? :(

Manouchian, résistant communiste, membre de la IIIème internationale, a été pendant la guerre froide insulté, ignoré, vomi par tous les "bien pensants" et faux culs de droite, du centre et même au sein du PS !

Ce que pensait Manouchian de la France :
" Paris, ce nom évoquait en lui tout un univers de choses possibles, d'espérances vécues, de rêves réalisables. Centre de la culture de l'humanité tout entière, capitale de la Révolution, lieu où le peuple se fait le plus entendre, le monde entier étant à son écoute. Il se répétait les noms de Marat, Robespierre, Danton, Saint-Just, les grands Encyclopédistes qui avaient été les prophètes et les artisans de la grande Révolution. »

Mon père, militant communiste et membre du PCF jusqu'à sa mort a bien connu Manouchian, ils faisaient l'un et l'autre partie de la même section du PCF avant guerre.

Allez vous faire foutre avec vos larmes de crocodile !

Que Missak et Mélinée Manouchian et leurs compagnons de lutte reposent en paix, ils seront toujours vivants dans la mémoire ouvrière et dans la mémoire de tous les combattants pour la liberté et la justice sociale !

latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15097
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Message par latresne » 19 février 2024 14:34

Macron donne son avis que certainement ,je n'en sais rien,leRN va suivre comme il avait suivi celui de la famille Badinter pour l'hommage national qui lui été rendu.Par contre avec son culot et son immoralité habituelle LFI était présente malgré l'avis défavorable de la famille.Le Prési. devrait être,à mon avis, au dessus de ces chamailleries de partis.Il n'arrive pas, parfois, à prendre de la hauteur.Non seulement il paye la tournée ,mais il sert au comptoir.

lepicard
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16880
Enregistré le : 20 août 2017 21:14

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Message par lepicard » 19 février 2024 15:56

jeandu53 a écrit :
19 février 2024 08:16
Il est décevant de constater que les opposants au RN en sont encore réduits à attaquer ce parti avec de simples postures morales... N'avez-vous donc pas encore compris que la posture morale est absolument inefficace, en plus d'être infondée, pour lutter contre le RN ?

Le RN a beaucoup de défauts, notamment celui d'un programme peu cohérent, mais il n'a aucune leçon de républicanisme à recevoir et il a évidemment toute sa place à la cérémonie de panthéonisation de Manouchian.
sur et certain ,,, d'ailleurs pour compléter le tableau ,on aurait pu convier les anciens de la LVF ,, après tout ,ils ont contribué à la fondation du RN de façon républicaine :content12

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 134333
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Message par Fonck1 » 19 février 2024 17:33

Marine le pen a annoncé qu'elle irait quand même.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11000
Enregistré le : 25 août 2020 20:42
Genre :

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Message par papibilou » 19 février 2024 18:00

Macron voudrait tellement que l'on confonde RN et nazis ! Mais ce n'est pas comme ça que ça marche:
- 1 parce que, comme le disait un modéré récemment, personne ne peut dire que MLP ou Mélenchon ne sont pas des démocrates,
- 2 parce que le RN prospère sur les erreurs du pouvoir en place.

Si le RN arrive au pouvoir en 2027 ce qui est possible pour la présidentielle mais que je crois improbable pour les législatives, Macron n'aura qu'à s'en vouloir à lui même.

lepicard
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16880
Enregistré le : 20 août 2017 21:14

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Message par lepicard » 19 février 2024 18:52

papibilou a écrit :
19 février 2024 18:00
Macron voudrait tellement que l'on confonde RN et nazis ! Mais ce n'est pas comme ça que ça marche:
- 1 parce que, comme le disait un modéré récemment, personne ne peut dire que MLP ou Mélenchon ne sont pas des démocrates,
- 2 parce que le RN prospère sur les erreurs du pouvoir en place.

Si le RN arrive au pouvoir en 2027 ce qui est possible pour la présidentielle mais que je crois improbable pour les législatives, Macron n'aura qu'à s'en vouloir à lui même.
les nazi (facho .........) ont toujours prospéré sur des "erreurs" ; l'ennui c'est qu'ils n'ont fait qu'aggraver la situation :combat208

Avatar du membre
Corvo
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22679
Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Message par Corvo » 19 février 2024 19:07

papibilou a écrit :
19 février 2024 18:00
Macron voudrait tellement que l'on confonde RN et nazis ! Mais ce n'est pas comme ça que ça marche:
- 1 parce que, comme le disait un modéré récemment, personne ne peut dire que MLP ou Mélenchon ne sont pas des démocrates,
- 2 parce que le RN prospère sur les erreurs du pouvoir en place.

Si le RN arrive au pouvoir en 2027 ce qui est possible pour la présidentielle mais que je crois improbable pour les législatives, Macron n'aura qu'à s'en vouloir à lui même.
"Macron voudrait tellement que l'on confonde RN et nazis"
Vous croyez réellement à ce que vous écrivez ?...

Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »