«Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court» : la pique de Prisca Thevenot à Bruno Retailleau

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jeandu53
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«Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court» : la pique de Prisca Thevenot à Bruno Retailleau

Message par jeandu53 »

«Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court»

Alors que le nouveau ministre de l’Intérieur défend une ligne ferme sur l’immigration, l’ancienne porte-parole du gouvernement a estimé que «l’immigration, si elle est parfaitement encadrée et contrôlée, est toujours une chance pour notre pays».

suite
Il s'agit d'une pique adressée par une désormais ex-ministre macroniste à Bruno Retailleau, qui confirme, s'il en était besoin, que les macronistes sont très politiquement corrects sur les questions sociétales. On peut supposer qu'ils ne laisseront pas les mains libres à Bruno Retailleau, et c'est plutôt inquiétant.

Quant au fond du sujet : et bien si, les "Français de papiers", ça existe ! Et ce n'est pas en faisant la politique de l'autruche, en niant la réalité d'une assimilation qui ne fonctionne plus, qu'on résoudra les problèmes.

D'ailleurs, «Bruno Retailleau a fait preuve de racisme», dénonce Manuel Bompard. Je suis toujours effaré de constater que la simple description d'une réalité puisse être considérée comme raciste par certains négationnistes.

Certaines enquêtes d'opinion ont montré qu'il existe une proportion non négligeable de la population en France pour qui le sentiment d'appartenance à une religion (en l'occurrence, l'islam) l'emporte sur le sentiment d'appartenance à la société française, et pour qui les lois religieuses (en l'occurrence, celles de l'islam) doivent l'emporter sur celles de la République. Ces gens-là sont incontestablement des Français de papiers.
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Fonck1
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Re: «Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court» : la pique de Prisca Thevenot à Bruno Retailleau

Message par Fonck1 »

elle a raison.
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Victor
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Re: «Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court» : la pique de Prisca Thevenot à Bruno Retailleau

Message par Victor »

Malheureusement c'est entièrement faux.
Toutes les enquêtes montrent que la société française n'est plus du tout unie et que le communautarisme religieux et racial (merci le wokisme) prend des proportions hyper inquiétantes.
On ne pourra s'en sortir qu'en arrêtant de se raconter des histoires et en regardant la réalité en face.
Il y a malheureusement en France de plus en plus de français de papier.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Mickey
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Re: «Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court» : la pique de Prisca Thevenot à Bruno Retailleau

Message par Mickey »

Prisca prêche pour sa paroisse, le contraire eut été étonnant.
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Fonck1
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Re: «Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court» : la pique de Prisca Thevenot à Bruno Retailleau

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 23 septembre 2024 18:16 Malheureusement c'est entièrement faux.
Toutes les enquêtes montrent que la société française n'est plus du tout unie et que le communautarisme religieux et racial (merci le wokisme) prend des proportions hyper inquiétantes.
On ne pourra s'en sortir qu'en arrêtant de se raconter des histoires et en regardant la réalité en face.
Il y a malheureusement en France de plus en plus de français de papier.
la société n'est pas unie parce que les politiques passent leur temps à la désunir en faisant des différences entre les français, et notamment les deux extrèmes.
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Fonck1
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Re: «Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court» : la pique de Prisca Thevenot à Bruno Retailleau

Message par Fonck1 »

Mickey a écrit : 23 septembre 2024 18:31 Prisca prêche pour sa paroisse, le contraire eut été étonnant.
quelle paroisse?
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Re: «Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court» : la pique de Prisca Thevenot à Bruno Retailleau

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 23 septembre 2024 18:35
Victor a écrit : 23 septembre 2024 18:16 Malheureusement c'est entièrement faux.
Toutes les enquêtes montrent que la société française n'est plus du tout unie et que le communautarisme religieux et racial (merci le wokisme) prend des proportions hyper inquiétantes.
On ne pourra s'en sortir qu'en arrêtant de se raconter des histoires et en regardant la réalité en face.
Il y a malheureusement en France de plus en plus de français de papier.
la société n'est pas unie parce que les politiques passent leur temps à la désunir en faisant des différences entre les français, et notamment les deux extrèmes.

Boff le RN n'a jamais fait de différence entre les français, il fait simplement une différence entre les français et ceux qui ne le sont pas.
Ce qui s''applique au Français ne peut s'appliquer à la terre entière, un système social ne fonctionne que si on le délimite, ouvert à toute la misère du monde le système s'écroule.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: «Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court» : la pique de Prisca Thevenot à Bruno Retailleau

Message par Kelenner »

Juridiquement, la distinction n'a aucun sens. Après, les raclures d'exilés fiscaux répondent parfaitement à la définition.
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Re: «Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court» : la pique de Prisca Thevenot à Bruno Retailleau

Message par Patchouli38 »

gare au gorille a écrit : 23 septembre 2024 19:11
Fonck1 a écrit : 23 septembre 2024 18:35

la société n'est pas unie parce que les politiques passent leur temps à la désunir en faisant des différences entre les français, et notamment les deux extrèmes.

Boff le RN n'a jamais fait de différence entre les français, il fait simplement une différence entre les français et ceux qui ne le sont pas.
Ce qui s''applique au Français ne peut s'appliquer à la terre entière, un système social ne fonctionne que si on le délimite, ouvert à toute la misère du monde le système s'écroule.
Le système social n'est pas ouvert à toute la misère du monde comme vous le prétendez. Il y a des conditions très précises pour y accéder, on ne vous les verse pas comme cela, dès votre arrivée en France.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
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Victor
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Re: «Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court» : la pique de Prisca Thevenot à Bruno Retailleau

Message par Victor »

Patchouli38 a écrit : 23 septembre 2024 19:28
gare au gorille a écrit : 23 septembre 2024 19:11


Boff le RN n'a jamais fait de différence entre les français, il fait simplement une différence entre les français et ceux qui ne le sont pas.
Ce qui s''applique au Français ne peut s'appliquer à la terre entière, un système social ne fonctionne que si on le délimite, ouvert à toute la misère du monde le système s'écroule.
Le système social n'est pas ouvert à toute la misère du monde comme vous le prétendez. Il y a des conditions très précises pour y accéder, on ne vous les verse pas comme cela, dès votre arrivée en France.
Un peu beaucoup quand même. Il y a beaucoup d'aides sociales qui devraient être réservées aux français. Toutes ces aides sociales créent un véritable appel d'air.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: «Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court» : la pique de Prisca Thevenot à Bruno Retailleau

Message par Patchouli38 »

Victor a écrit : 23 septembre 2024 19:31
Patchouli38 a écrit : 23 septembre 2024 19:28
Le système social n'est pas ouvert à toute la misère du monde comme vous le prétendez. Il y a des conditions très précises pour y accéder, on ne vous les verse pas comme cela, dès votre arrivée en France.
Un peu beaucoup quand même. Il y a beaucoup d'aides sociales qui devraient être réservées aux français. Toutes ces aides sociales créent un véritable appel d'air.
C'est une erreur de penser cela. Pensez-vous que des immigrés risquent leur vie en traversant la Méditerranée, uniquement pour toucher les aides sociales en France, alors que la majorité ne sait même pas à quoi elle a droit ?

"La théorie de l’appel d’air, un "mythe" au cœur de la loi immigration
La loi immigration votée mardi et farouchement défendue mercredi par Emmanuel Macron repose en grande partie sur la théorie de l’appel d’air, qui soutient que les migrants choisissent la France en raison de son système social avantageux. Problème : aucune recherche ne démontre la validité de ce discours, qui est pourtant devenu omniprésent dans le débat public.

Restriction des conditions d’accès aux aides, limitation des régularisations de travailleurs sans papiers, durcissement du regroupement familial, création d'un délit de séjour irrégulier : la loi immigration votée mardi 19 décembre au Sénat et à l’Assemblée nationale comporte de nombreuses mesures visant à décourager les migrants – légaux et illégaux – de venir en France.

Sur l’immigration clandestine, qu’il considère représenter un "problème" en France, Emmanuel Macron a lui-même reconnu, mercredi soir sur France 5, que la loi visait "très clairement" à réduire les flux. Et pour cela, le président de la République a accepté les mesures imposées par le parti Les Républicains (LR) permettant de limiter une supposée trop grande générosité du système social français.

Une vision de l’immigration et un discours qui reposent, estime le philosophe Jérôme Lèbre, sur "un élément connu de la mythologie d’extrême droite" : la théorie de l’appel d’air. "Il consiste à affirmer que les pays qui accueillent le mieux les migrants, ou même les associations qui les sauvent en mer, provoquent instantanément l’arrivée de nouveaux migrants, aggravant donc le problème qu’ils cherchent à résoudre ; il faudrait donc que chaque État organise activement les conditions internes de son inhospitalité et lutte contre les actions humanitaires des citoyens", décrit-il dans un article paru en 2019 dans la revue d’idées Lignes.

C’est ainsi, en raison de la crainte d’un appel d’air, que députés et sénateurs Les Républicains n’ont eu de cesse de s’opposer à l’article du projet de loi initial du gouvernement visant à régulariser les travailleurs sans papiers des métiers en tension, faisant de cette question une ligne rouge de leurs négociations avec l’exécutif.

Et c’est encore en ayant cette théorie à l’esprit qu’ils ont imposé les mesures, inspirées de la préférence nationale chère à l’extrême droite, d'un délai imposé aux étrangers non européens pour percevoir les allocations familiales, l’aide personnalisée au logement (APL) ou l’allocation personnalisée à l’autonomie (Apa).

"C'est un véritable tournant. Ce que nous avons proposé va mettre un terme à l'appel d'air migratoire qui faisait de notre pays le modèle social le plus généreux d'Europe", déclarait ainsi le patron de LR, Éric Ciotti, après la conclusion de l’accord, mardi, en commission mixte paritaire (CMP).

L’AME, symbole d’une dichotomie entre discours et réalité
Pourtant, aucune étude ne confirme la théorie de l’appel d’air. Au contraire, "la répartition des migrants et des réfugiés à travers l’Europe n’a aucun lien avec la générosité de la protection sociale : l’appel d’air est un mythe jamais démontré", affirme dans une tribune publiée mercredi, au lendemain de l’adoption de la loi immigration, l’Institut Convergences Migrations, qui réunit plus de 700 chercheuses et chercheurs en sciences sociales à travers la France sous l’égide du CNRS.

"Les migrations n’ont pas besoin d’appel pour se produire. Elles sont le fait de l’activité naturelle des femmes et des hommes ou alors, le fait de la contrainte, de la misère, des persécutions, des dégâts environnementaux"
, explique Pascal Brice, ancien directeur général de l’Office français de protection des réfugiés et apatrides (Ofpra), dans une vidéo du site Migrations en Questions, un projet lancé en 2018 par les associations Res Publica et European Migration Law."

https://www.france24.com/fr/france/2023 ... mmigration

En bref, votre théorie ne se repose que sur un mythe et c'est réduire les étrangers au rang de profiteurs d'aides sociales, alors que la majorité d'entre eux ne cherchent qu'à fuir la misère, les guerres, le terrorisme, la famine existant dans leur pays.
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Re: «Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court» : la pique de Prisca Thevenot à Bruno Retailleau

Message par LOFOTEN »

Ces développement dithyrambique me font toujours rigoler......
Nous ne vivons certainement pas dans les mêmes villes de France .....
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Mickey
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Re: «Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court» : la pique de Prisca Thevenot à Bruno Retailleau

Message par Mickey »

Patchouli38 a écrit : 23 septembre 2024 19:39 C'est une erreur de penser cela. Pensez-vous que des immigrés risquent leur vie en traversant la Méditerranée, uniquement pour toucher les aides sociales en France
Bien évidemment que non, c'est pour le climat.
J'ai vu un reportage édifiant, les migrants portables à la main regardent les pays les plus généreux en matière d'aides sociales. A l'époque c'était le Danemark, tous se dirigeaient vers ce pays dont bien entendu le climat leur est propice.
Depuis le serrage de vis de ce pays scandinave, la cible s'est déplacé en...France. :twisted:
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Re: «Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court» : la pique de Prisca Thevenot à Bruno Retailleau

Message par Victor »

Mickey a écrit : 23 septembre 2024 20:13
Patchouli38 a écrit : 23 septembre 2024 19:39 C'est une erreur de penser cela. Pensez-vous que des immigrés risquent leur vie en traversant la Méditerranée, uniquement pour toucher les aides sociales en France
Bien évidemment que non, c'est pour le climat.
J'ai vu un reportage édifiant, les migrants portables à la main regardent les pays les plus généreux en matière d'aides sociales. A l'époque c'était le Danemark, tous se dirigeaient vers ce pays dont bien entendu le climat leur est propice.
Depuis le serrage de vis de ce pays scandinave, la cible s'est déplacé en...France. :twisted:
Il y a beaucoup (beaucoup trop !) de personnes très naïves comme Patchouli.
Les corses nous montrent ce qu'il faut faire.
Ne pas se laisser envahir, ne pas se laisser submerger.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: «Il n’y a pas de Français de papier mais des Français tout court» : la pique de Prisca Thevenot à Bruno Retailleau

Message par Fonck1 »

Mickey a écrit : 23 septembre 2024 20:13
Patchouli38 a écrit : 23 septembre 2024 19:39 C'est une erreur de penser cela. Pensez-vous que des immigrés risquent leur vie en traversant la Méditerranée, uniquement pour toucher les aides sociales en France
Bien évidemment que non, c'est pour le climat.
J'ai vu un reportage édifiant, les migrants portables à la main regardent les pays les plus généreux en matière d'aides sociales. A l'époque c'était le Danemark, tous se dirigeaient vers ce pays dont bien entendu le climat leur est propice.
Depuis le serrage de vis de ce pays scandinave, la cible s'est déplacé en...France. :twisted:
encore une fois, les étrangers en france n'ont droit à rien.
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