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scorpion3917
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par scorpion3917 » 01 janvier 2026 21:39
Yaroslav a écrit : ↑01 janvier 2026 21:29
papibilou a écrit : ↑01 janvier 2026 18:28Vous n'allez pas me faire le coup de la dette. Vous avez bien sûr compris que ce sont 2 éléments qui sont catastrophiques: le déficit beaucoup trop élevé et les intérêts de la dette. Et les intérêts payés par le Japon sont très bas contrairement aux nôtres, ce qu'il peut maintenir car ce sont les japonais qui détiennent la dette nippone.
Si c'est pour faire semblant de répondre et taper à côté ça ne va pas faire beaucoup avancer le débat.
Non, je maintiens totalement que recourir à l'argument du "bon sens" au sujet d'un sujet aussi complexe que la dette, ça relève de la médiocrité (comme souvent lorsqu'on fait appel au "bon sens"). Pas mal d'économistes pensent que la dette est nécessaire pour se mettre au niveau d'investissement et de consommation des autres pays et ainsi éviter le déclassement (ce que Mesoke explique souvent). Encore une fois, ce n'est pas forcément comme ça que je vois les choses au sujet de la dette française, mais ça se discute.
S'il devait y avoir un seul "bon sens" de raisonnement à appliquer au sujet de la dette, ce serait sans doute d'admettre que la dette d'un état ne se gère pas comme la dette d'un ménage (et encore, on peut même discuter de ça aussi à la rigueur).
La France va emprunter 310 milliards pour 2026 soit presque 10% de son PIB....
De Gaulle n'aurait jamais accepté ça.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Cépajuste
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Message
par Cépajuste » 01 janvier 2026 22:29
papibilou a écrit : ↑01 janvier 2026 18:28
Vous n'allez pas me faire le coup de la dette. Vous avez bien sûr compris que ce sont 2 éléments qui sont catastrophiques: le déficit beaucoup trop élevé et les intérêts de la dette.
Et les intérêts payés par le Japon sont très bas contrairement aux nôtres, ce qu'il peut maintenir car ce sont les japonais qui détiennent la dette nippone.
Si c'est pour faire semblant de répondre et taper à côté ça ne va pas faire beaucoup avancer le débat.
En réalité, c'est la banque centrale nippone qui détient la dette du Japon, et c'est grâce à ce QE massif et permanent que les taux japonais sont très bas.
https://coindoo.com/boj-now-owns-over-h ... opilot.com
Lorsque la BCE faisait du QE, nos taux étaient aussi très bas, même nuls à une époque.
Modifié en dernier par
Cépajuste le 01 janvier 2026 22:33, modifié 1 fois.
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Mesoke
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Message
par Mesoke » 01 janvier 2026 22:33
scorpion3917 a écrit : ↑01 janvier 2026 21:39
La France va emprunter 310 milliards pour 2026 soit presque 10% de son PIB....
De Gaulle n'aurait jamais accepté ça.
Forcément puisqu'à l'époque de de Gaulle les états ne faisaient pas rouler leur dette afin de booster leurs économies. L'avis de de Gaulle sur la question a autant d'intérêt que celui de Napoléon sur l'usage de drones ou sur la dissuasion nucléaire.
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gare au gorille
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Message
par gare au gorille » 01 janvier 2026 23:30
Mesoke a écrit : ↑01 janvier 2026 22:33
scorpion3917 a écrit : ↑01 janvier 2026 21:39
La France va emprunter 310 milliards pour 2026 soit presque 10% de son PIB....
De Gaulle n'aurait jamais accepté ça.
Forcément puisqu'à l'époque de de Gaulle les états ne faisaient pas rouler leur dette afin de booster leurs économies. L'avis de de Gaulle sur la question a autant d'intérêt que celui de Napoléon sur l'usage de drones ou sur la dissuasion nucléaire.
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Ben si quand même l'avis de De Gaulle serait aujourd'hui très intéressant. Il était le fervent défenseur de " l'Europe des patries" Je pense que jamais il n'aurait accepté de voir la France se faire déconstruire de l'intérieur par des gens qui ont tout bradé au profit d'une idéologie U.E. paralysante, dépossédant le pays de tous ses leviers de contrôles et d'action.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Corvo
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Message
par Corvo » 02 janvier 2026 06:23
gare au gorille a écrit : ↑01 janvier 2026 23:30
Mesoke a écrit : ↑01 janvier 2026 22:33
Forcément puisqu'à l'époque de de Gaulle les états ne faisaient pas rouler leur dette afin de booster leurs économies. L'avis de de Gaulle sur la question a autant d'intérêt que celui de Napoléon sur l'usage de drones ou sur la dissuasion nucléaire.
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Ben si quand même l'avis de De Gaulle serait aujourd'hui très intéressant. Il était le fervent défenseur de " l'Europe des patries" Je pense que jamais il n'aurait accepté de voir la France se faire déconstruire de l'intérieur par des gens qui ont tout bradé au profit d'une idéologie U.E. paralysante, dépossédant le pays de tous ses leviers de contrôles et d'action.
De Gaulle lui n'aurait jamais transigé avec l'extrême droite.