« record historique » pour les redressements contre le travail au noir

[Fonck1]

C’est « un record historique », s’est félicité vendredi 1er mars Gabriel Attal. « En 2023, les redressements pour le travail au noir ont atteint près de 1,2 milliard d’euros ». Loin des 788 millions redressés en 2022, un montant similaire à 2021, aux deux tiers dans les entreprises du secteur du bâtiment.

Le Premier ministre y voit le fruit de l’ « offensive massive contre la fraude sociale » engagée lorsqu’il était ministre délégué aux Comptes publics. Les effectifs des inspecteurs de l’Urssaf (le service de recouvrement des cotisations de la Sécurité sociale), 1 500 dont 250 spécialisés dans la lutte contre le travail dissimulé, sont progressivement renforcés par l’arrivée de 240 postes d’ici 2027. L’organisme capitalise aussi sur de « nouvelles méthodes de ciblage » grâce aux outils numériques, comme le croisement automatique des données des travailleurs détachés.

https://www.ouest-france.fr/economie/im ... d25b6a9d42

[sofasurfer]

C'est un progrès, mais ce n'est pas forcément un bon signe; Cela signifie que la fraude sociale est massive et fréquemment utilisée.

De plus il serait utile de faire un point sur la proportion de travailleurs en situation dissimulée parmi les demandeurs d'emplois, les clandestins et les bénéficiaires du RSA, si tant est que le gouvernement ait le courage de publier ces chiffres...

[vivarais]

hé oui quand on a besoin de fric quand on est mauvais gestionnaire
Même si un copain vient vous donner un coup de mais et réciproquement ; c'est du travail au noir pour faire entrer du fric
On a un gouvernement qui est aux abois et qui cherche désespérément du fric
il a décidé pour 2024 d'augmenter les retraites en dessous de l'inflation pour économiser 2.8 milliards
Il faillait si attendre en élisant un président avec un patrimoine de moins 400 milles euros malgré sa situation professionnelle confortable
Quelqu'un qui ne savait pas gérer son propre budget comme pouvait il gérer le budget de la France
Où la solution aux problèmes c'est pour lui donner du fric pour les masquer
Et dans l'actualité d'aujourd'hui on parle du délabrement et de l'insalubrité des établissements scolaires
Bientôt si votre voisin vous donne un oeuf ce sera du commerce dissimulé

[Once]

L'expression "travail au noir" ne convient plus : elle nous arrive du Moyen-Age quand il s'agissait du travail de nuit dissimulé. Aujourd'hui, le travail au noir se fait aussi de jour. Et il est n'est pas toujours dissimulé.

[vivarais]

C'est un progrès, mais ce n'est pas forcément un bon signe; Cela signifie que la fraude sociale est massive et fréquemment utilisée.

De plus il serait utile de faire un point sur la proportion de travailleurs en situation dissimulée parmi les demandeurs d'emplois, les clandestins et les bénéficiaires du RSA, si tant est que le gouvernement ait le courage de publier ces chiffres...

Est ce que la vraie solution ne serait pas le plein emploi
Quel est le budget de la France , ce n'est pas la petite somme récupérée qui va sauver le budget
surtout que cette petites somme est récupérée par les différentes taxes à la consommation
S'il faut faire rentrer du fric il suffit de supprimer la flat taxe à 23 % et imposer au taux réel les gains en bourse à 45 %
Même Bruno Lemaire ose le dire aujourd'hui que macron est une pompe à fric pour le budget de l'état
Les ultra riches depuis macron paient moins d'impôts que les français moyens et eux ne réinjecte pas cet argent dans la consommation
On l'a vu avec aussi la suppression de l'ISF
Ils profitent de la suppression de l'exit taxe pour mettre leurs profits dans des paradis fiscaux
Est il anormal que des gens ayant une compétence professionnelle et se retrouvant au RSA n'en fassent pas bénéficier leur entourage
Même sans se faire payer ceux à qui ils rendent servir le leur rendent par autre chose
C'est les règles du savoir vivre

[sofasurfer]

L'expression "travail au noir" ne convient plus : elle nous arrive du Moyen-Age quand il s'agissait du travail de nuit dissimulé. Aujourd'hui, le travail au noir se fait aussi de jour. Et il est n'est pas toujours dissimulé.

Jusqu'a présent, il y avait tellement peu de probabilité de sa faire contrôler que c'était plus rentable d'embaucher en dissimulé et de ne pas payer les charges plutôt que de les payer. Espérons que la multiplication des contrôles permette de diminuer ce fléau.

De plus les sanctions sont assez faibles en France et il faudrait les renforcer, aux USA par exemple les sanctions sont très lourdes avec incarcération a la clé, la bas on ne plaisante pas avec la fraude sociale et fiscale!

[UBUROI]

Sur ces sommes "redressées", qui ne représentent que +- 12% de la fraude aux cotisations sociales, seules 10% de ces redressements ne seront encaissées, la plupart des débiteurs ayant organisé leur insolvabilité avec une parfaite maîtrise du droit français, et de ses lacunes!

[sofasurfer]

Sur ces sommes "redressées", qui ne représentent que +- 12% de la fraude aux cotisations sociales, seules 10% de ces redressements ne seront encaissées, la plupart des débiteurs ayant organisé leur insolvabilité avec une parfaite maîtrise du droit français, et de ses lacunes!

En effet, dans les TP par exemple, les entreprises artisanales donc sous traitantes pour la plupart organisent leur dépôt de bilan après quelques années d'activité pour éviter de payer els casseroles accumulées. mon oncle a été victime d'un artisan pisciniste pourtant réputé en local : au printemps dernier il a pris un maximum de chantiers en essayant de récupérer le plus d'argent possible auprès des clients en leur faisant miroiter à chacun de passer en priorité une livraison avant l'été. L'été arrivé, il a déposé le bilan en laissant els chantiers non finis et mal façonnés, s'est tiré avec le fric et a disparu dans la nature. Comme évidemment il n'a pas payé sa cotisation d'assurance, les clients se sont retrouvés sans piscine et sans espoir de revoir leur fric.

CE qu'il faut mettre en place, ce sont des sanctions plus sévères, notamment les peines d'incarcération en cas de récidive ou de fraude massive, comme aux USA. Mais en France on écoute toujours l'avocat qui chiale sur le fait que " si vous mettez mon client en prison, son entreprise va couler et ce sont plusieurs familles qui vous allez laisser sur le carreau" donc le fraudeur continue de plus belle...

[papibilou]

Si les juges ne se montrent pas sévères à la fois dans les sanctions financières et pénales, ça continuera.
Des sanctions dures et une information large de ces sanctions vers les entreprises des risques encourus serait dissuasive.

[Mickey]

Dans le bâtiment ce ne sont pas les grosses boites qui embauchent les clandos, mais des sous-traitants dont l'existence se limite à la durée du chantier.
Il est difficile de leur faire payer de grosses amendes vu qu'ils vont disparaître dans la nature avec le pognon et organiser leur insolvabilité.
La solution serait de condamner le donneur d'ordre à la place du sous-traitant, mais on voit mal Macron demander du pognon à Bouygues.

[Fonck1]

Dans le bâtiment ce ne sont pas les grosses boites qui embauchent les clandos, mais des sous-traitants dont l'existence se limite à la durée du chantier.
Il est difficile de leur faire payer de grosses amendes vu qu'ils vont disparaître dans la nature avec le pognon et organiser leur insolvabilité.
La solution serait de condamner le donneur d'ordre à la place du sous-traitant, mais on voit mal Macron demander du pognon à Bouygues.

bien sur que les grosses boites embauchent des clandestins.
j'ai une cousine de ma mère qui était inspecteur du travail sur Paris, quad elle contrôlait les grands chantiers, ça détalait comme des lapins....

[Patchouli38]

Dans le bâtiment ce ne sont pas les grosses boites qui embauchent les clandos, mais des sous-traitants dont l'existence se limite à la durée du chantier.
Il est difficile de leur faire payer de grosses amendes vu qu'ils vont disparaître dans la nature avec le pognon et organiser leur insolvabilité.
La solution serait de condamner le donneur d'ordre à la place du sous-traitant, mais on voit mal Macron demander du pognon à Bouygues.

bien sur que les grosses boites embauchent des clandestins.
j'ai une cousine de ma mère qui était inspecteur du travail sur Paris, quad elle contrôlait les grands chantiers, ça détalait comme des lapins....

Il faut dire que les bons français pur souche ne veulent pas se salir les mains ni travailler à l'extérieur, alors certaines boîtes se rabattent sur les clandestins. Je dis bien "certaines", les autre le font par pur intérêt financier.

[UBUROI]

Dans le bâtiment ce ne sont pas les grosses boites qui embauchent les clandos, mais des sous-traitants dont l'existence se limite à la durée du chantier.
Il est difficile de leur faire payer de grosses amendes vu qu'ils vont disparaître dans la nature avec le pognon et organiser leur insolvabilité.
La solution serait de condamner le donneur d'ordre à la place du sous-traitant, mais on voit mal Macron demander du pognon à Bouygues.

bien sur que les grosses boites embauchent des clandestins.
j'ai une cousine de ma mère qui était inspecteur du travail sur Paris, quad elle contrôlait les grands chantiers, ça détalait comme des lapins....

Plus exactement et le plus souvent une grosse boîte de BTP répond à un appel d'offre d'envergure régionale et nationale (Stade de Paris...de triste mémoire), ligne TGV, CHU, "Palais" régional
Une fois ce marché gagné, elle sous traite souvent. Et il peut y avoir de la sous traitance en cascade...jusqu'au dernier, celui qui va bosser au rabais, car au dessus tous les échelons auront ponctionné une "marge". Et là, pour tenir, on minimise les coûts, sur la sécurité, sur la sous -déclaration partielle ou totale des effectifs et/ou des temps de travail etc...
Le donneur d'ordre doit cependant prouver qu'il a été "vigilant" vis à vis de son sous traitant; sinon...solidarité face à l'URSSAF et autres désagréments.
Mais encore faut il contrôler les chantiers.

[gare au gorille]

bien sur que les grosses boites embauchent des clandestins.
j'ai une cousine de ma mère qui était inspecteur du travail sur Paris, quad elle contrôlait les grands chantiers, ça détalait comme des lapins....

Il faut dire que les bons français pur souche ne veulent pas se salir les mains ni travailler à l'extérieur, alors certaines boîtes se rabattent sur les clandestins. Je dis bien "certaines", les autre le font par pur intérêt financier.

Vos propos sont un brin racistes, les Français qu'ils soient pur souche ou pas n'ont jamais rechigné à se salir les mains et à travailler en extérieur.
Il se trouve simplement qu'une main d'oeuvre étrangère corvéable et surtout acceptant des conditions de travail difficiles pour un salaire minimum est à disposition en quantité inépuisable ce qui fait que le travailleur Français n'y trouve plus son compte.
Mais rassurez vous, le travailleur étranger une fois dans la place, le taux de chômage des travailleurs étrangers est bien supérieur à celui des travailleurs Français.

[Fonck1]

Il faut dire que les bons français pur souche ne veulent pas se salir les mains ni travailler à l'extérieur, alors certaines boîtes se rabattent sur les clandestins. Je dis bien "certaines", les autre le font par pur intérêt financier.

Vos propos sont un brin racistes, les Français qu'ils soient pur souche ou pas n'ont jamais rechigné à se salir les mains et à travailler en extérieur.
Il se trouve simplement qu'une main d'oeuvre étrangère corvéable et surtout acceptant des conditions de travail difficiles pour un salaire minimum est à disposition en quantité inépuisable ce qui fait que le travailleur Français n'y trouve plus son compte.
Mais rassurez vous, le travailleur étranger une fois dans la place, le taux de chômage des travailleurs étrangers est bien supérieur à celui des travailleurs Français.

voilà les métiers que font principalement les gens immigrés :


des métiers que les français ne veulent plus faire.
ce sont bien des métiers difficile où il faut se salir les mains, qui sont en défaut de personnel.