Référendums italiens 2025

[Yaroslav]

Déjà MELONI vient de gagner sur les référendums à l'initiative de la gauche
Certains refusent d'admettre qu'à cause de l'abus du politiquement correct les choses ont changé

Parlons en un peu de ces référendums...

Dire que Méloni a "gagné" ces référendums, c'est vraiment plus que limite.

Rappel des résultats :

• Droit à la réintégration après un licenciement injustifié
  OUI = 87,57 %
  NON = 12,43 %

• Abrogation du plafond des indemnités pour licenciement abusif dans les petites entreprises
  OUI = 86,02 %
  NON = 13,98 %

• Obligation de motiver les contrats à durée déterminée de moins de 12 mois
  OUI = 87,53 %
  NON = 12,47 %

• Abrogation de l'exclusion de la responsabilité solidaire du commettant, de l'entrepreneur et du sous-traitant en cas d'accident du travail
  OUI = 85,79 %
  NON = 14,21 %

• Réduction de moitié du temps de résidence (de 10 à 5 ans) nécessaire pour demander la nationalité italienne
  OUI = 65,34 %
  NON = 34,66 %

Le "oui" l'emporte très largement partout.
Mais comme la participation n'était que de 30% alors que le quorum était de 50%, tous ces "oui" valent automatiquement "non".
Et voilà comment on présente une défaite en victoire...

Meloni, maline et vicieuse, n'a pas appelé à voter "non" à ces référendums... (alors que c'est le sens de sa position sur les questions posées)
Elle a appelé à s'abstenir...
Or on n'était pas là sur une consultation sauvage que certains mouvements peuvent parfois organiser, mais sur des référendums tout à fait officiels organisés par les institutions italiennes. Et donc Meloni a choisi la facilité en misant avant tout sur la flemme et le peu d'enclin démocratique des électeurs, s'adjugeant ainsi une "victoire" facile, sans aucun mérite, presque gagnée d'avance.

[gare au gorille]

Vous êtes un mauvais perdant. Madame Méloni avait appelé à s'abstenir et il faut croire qu'elle a été entendue puisque seulement 30 % de participation à ce référendum organisé par la gauche et du coup boudé par les italiens qui dans leur majorité soutiennent la belle Italienne.

[Yaroslav]

Vous êtes un mauvais perdant. Madame Méloni avait appelé à s'abstenir et il faut croire qu'elle a été entendue puisque seulement 30 % de participation à ce référendum organisé par la gauche et du coup boudé par les italiens qui dans leur majorité soutiennent la belle Italienne.

Ben oui. Et les gens se sont abstenus parce qu'ils ont écouté les consignes Meloni, sans quoi il n'y aurait pas eu autant d'abstention...
Vous y croyez 2 secondes à ce que vous dites ?

Le vrai courage de Meloni, si elle en avait eu, aurait été de dire : "je suis fermement contre ces mesures, donc allez bouger votre derche pour voter non".

Je mépriserai toujours tous ceux qui appellent à s'abstenir dans une démocratie, quelle que soit leur tendance.

[gare au gorille]

Vous êtes un mauvais perdant. Madame Méloni avait appelé à s'abstenir et il faut croire qu'elle a été entendue puisque seulement 30 % de participation à ce référendum organisé par la gauche et du coup boudé par les italiens qui dans leur majorité soutiennent la belle Italienne.

Ben oui. Et les gens se sont abstenus parce qu'ils ont écouté les consignes Meloni, sans quoi il n'y aurait pas eu autant d'abstention...
Vous y croyez 2 secondes à ce que vous dites ?

Le vrai courage de Meloni, si elle en avait eu, aurait été de dire : "je suis fermement contre ces mesures, donc allez bouger votre derche pour voter non".

Je mépriserai toujours tous ceux qui appellent à s'abstenir dans une démocratie, quelle que soit leur tendance.

Curieux que vous ne puissiez comprendre qu'une majorité de citoyens en Italie sont derrière madame Méloni qui est celle qui les représente le mieux et n'ont rien à faire de la gauche.

[Yaroslav]

Ben oui. Et les gens se sont abstenus parce qu'ils ont écouté les consignes Meloni, sans quoi il n'y aurait pas eu autant d'abstention...
Vous y croyez 2 secondes à ce que vous dites ?

Le vrai courage de Meloni, si elle en avait eu, aurait été de dire : "je suis fermement contre ces mesures, donc allez bouger votre derche pour voter non".

Je mépriserai toujours tous ceux qui appellent à s'abstenir dans une démocratie, quelle que soit leur tendance.

Curieux que vous ne puissiez comprendre qu'une majorité de citoyens en Italie sont derrière madame Méloni qui est celle qui les représente le mieux et n'ont rien à faire de la gauche.

Ce n'est même pas le sujet.
Dans presque toutes les élections, celui qui soutient l'abstention est certain d'arriver en tête. C'est aussi simple que ça. C'est tellement facile de s'arroger la "non-voix" des abstentionnistes.

Mais il n'est pas possible de discuter objectivement de ce type de sujet avec vous puisque dans votre tête l'extrême-droite a toujours raison.

[gare au gorille]

Curieux que vous ne puissiez comprendre qu'une majorité de citoyens en Italie sont derrière madame Méloni qui est celle qui les représente le mieux et n'ont rien à faire de la gauche.

Ce n'est même pas le sujet.
Dans presque toutes les élections, celui qui soutient l'abstention est certain d'arriver en tête. C'est aussi simple que ça. C'est tellement facile de s'arroger la "non-voix" des abstentionnistes.

Mais il n'est pas possible de discuter objectivement de ce type de sujet avec vous puisque dans votre tête l'extrême-droite a toujours raison.

Je peux vous retourner la même observation puisque dans votre tête ce que vous appelez "l'extrême droite" à toujours tort.
Mais sinon, vous connaissez beaucoup de référendums avec 70 % d'abstentions ?? Si les Italiens en masse ne sont pas allés voter ce n'est pas juste le fruit du hasard ou de la paresse, posez vous les bonnes questions.

[Yaroslav]

Je peux vous retourner la même observation puisque dans votre tête ce que vous appelez "l'extrême droite" à toujours tort.

Eh bien non justement, quand n'importe quel camp me semble avoir raison, je dis qu'il a raison et inversement. Il y a bien quelques rares sujets sur lesquels nous sommes d'accord. Je considère que celui qui n'a pas un minimum d'indépendance d'esprit vis-à-vis de son propre camp politique est un mouton ou un robot de propagande.

Mais sinon, vous connaissez beaucoup de référendums avec 70 % d'abstentions ?? Si les Italiens en masse ne sont pas allés voter ce n'est pas juste le fruit du hasard ou de la paresse, posez vous les bonnes questions.

Il y a toujours autour de 40 à 60% d'abstention sur les élections aujourd'hui.
Avec 70% d'abstention, ça veut dire que la majorité des abstentionnistes ne sont pas issus de la consigne de Meloni, c'est aussi simplement que ça.
Et en effet, il aurait été beaucoup, beaucoup plus difficile pour le gouvernement italien de remporter le référendum par le non que par l'abstention. Sans quorum, il aurait fallu que les partisans du non s'excitent un peu plus pour espérer avoir la majorité et c'était visiblement très loin d'être gagné.
Et de manière générale, je le dis et je le redis, quelle que soit son idéologie, un responsable politique qui appelle à s'abstenir en démocratie (je peux comprendre ceux qui appellent à voter blanc quelques fois mais pas à s'abstenir) est toujours un irresponsable.
Et ça l'est d'autant plus que votre camp politique adore les référendums.

[Fonck1]

Le "oui" l'emporte très largement partout.
Mais comme la participation n'était que de 30% alors que le quorum était de 50%, tous ces "oui" valent automatiquement "non".
Et voilà comment on présente une défaite en victoire...

c'est bien vu.

puis faut voir les questions débiles.....

réintégration après un licenciement injustifié : euh..qui a envie de retourner dans une boite qui t'a viré de manière injustifiée?

Abrogation du plafond des indemnités pour licenciement abusif dans les petites entreprises? bah oui enlevons les plafonds come ça si les PME peuvent pas payer, elles coulent et du fait, met au chômage tous les autres employés.

Obligation de motiver les contrats à durée déterminée de moins de 12 mois , ça veut dire qu'on ne peut pas virer un incompétent?

Abrogation de l'exclusion de la responsabilité solidaire du commettant, de l'entrepreneur et du sous-traitant en cas d'accident du travail
question avec laquelle on peut enfoncer les portes ouvertes.

Réduction de moitié du temps de résidence (de 10 à 5 ans) nécessaire pour demander la nationalité italienne
ça ne va pas plaire à son électorat, ou peut être qu'ils ont besoin de main d’œuvre?

[LeGrandNoir]

Je peux vous retourner la même observation puisque dans votre tête ce que vous appelez "l'extrême droite" à toujours tort.

Eh bien non justement, quand n'importe quel camp me semble avoir raison, je dis qu'il a raison et inversement. Il y a bien quelques rares sujets sur lesquels nous sommes d'accord. Je considère que celui qui n'a pas un minimum d'indépendance d'esprit vis-à-vis de son propre camp politique est un mouton ou un robot de propagande.

Mais sinon, vous connaissez beaucoup de référendums avec 70 % d'abstentions ?? Si les Italiens en masse ne sont pas allés voter ce n'est pas juste le fruit du hasard ou de la paresse, posez vous les bonnes questions.

Il y a toujours autour de 40 à 60% d'abstention sur les élections aujourd'hui.
Avec 70% d'abstention, ça veut dire que la majorité des abstentionnistes ne sont pas issus de la consigne de Meloni, c'est aussi simplement que ça.
Et en effet, il aurait été beaucoup, beaucoup plus difficile pour le gouvernement italien de remporter le référendum par le non que par l'abstention. Sans quorum, il aurait fallu que les partisans du non s'excitent un peu plus pour espérer avoir la majorité et c'était visiblement très loin d'être gagné.
Et de manière générale, je le dis et je le redis, quelle que soit son idéologie, un responsable politique qui appelle à s'abstenir en démocratie (je peux comprendre ceux qui appellent à voter blanc quelques fois mais pas à s'abstenir) est toujours un irresponsable.
Et ça l'est d'autant plus que votre camp politique adore les référendums.

Le petit Yaroslav est nerveux de l'humiliation que viennent de subir les extrêmes gauchistes italiens. Meloni a parfaitement manoeuvré et les a brillamment réduits à néant.

[Victor]

Eh bien non justement, quand n'importe quel camp me semble avoir raison, je dis qu'il a raison et inversement. Il y a bien quelques rares sujets sur lesquels nous sommes d'accord. Je considère que celui qui n'a pas un minimum d'indépendance d'esprit vis-à-vis de son propre camp politique est un mouton ou un robot de propagande.



Il y a toujours autour de 40 à 60% d'abstention sur les élections aujourd'hui.
Avec 70% d'abstention, ça veut dire que la majorité des abstentionnistes ne sont pas issus de la consigne de Meloni, c'est aussi simplement que ça.
Et en effet, il aurait été beaucoup, beaucoup plus difficile pour le gouvernement italien de remporter le référendum par le non que par l'abstention. Sans quorum, il aurait fallu que les partisans du non s'excitent un peu plus pour espérer avoir la majorité et c'était visiblement très loin d'être gagné.
Et de manière générale, je le dis et je le redis, quelle que soit son idéologie, un responsable politique qui appelle à s'abstenir en démocratie (je peux comprendre ceux qui appellent à voter blanc quelques fois mais pas à s'abstenir) est toujours un irresponsable.
Et ça l'est d'autant plus que votre camp politique adore les référendums.

Le petit Yaroslav est nerveux de l'humiliation que viennent de subir les extrêmes gauchistes italiens. Meloni a parfaitement manoeuvré et les a brillamment réduits à néant.

Je pense effectivement que c'est une grande victoire politique pour Meloni.

[Yaroslav]

Eh bien non justement, quand n'importe quel camp me semble avoir raison, je dis qu'il a raison et inversement. Il y a bien quelques rares sujets sur lesquels nous sommes d'accord. Je considère que celui qui n'a pas un minimum d'indépendance d'esprit vis-à-vis de son propre camp politique est un mouton ou un robot de propagande.



Il y a toujours autour de 40 à 60% d'abstention sur les élections aujourd'hui.
Avec 70% d'abstention, ça veut dire que la majorité des abstentionnistes ne sont pas issus de la consigne de Meloni, c'est aussi simplement que ça.
Et en effet, il aurait été beaucoup, beaucoup plus difficile pour le gouvernement italien de remporter le référendum par le non que par l'abstention. Sans quorum, il aurait fallu que les partisans du non s'excitent un peu plus pour espérer avoir la majorité et c'était visiblement très loin d'être gagné.
Et de manière générale, je le dis et je le redis, quelle que soit son idéologie, un responsable politique qui appelle à s'abstenir en démocratie (je peux comprendre ceux qui appellent à voter blanc quelques fois mais pas à s'abstenir) est toujours un irresponsable.
Et ça l'est d'autant plus que votre camp politique adore les référendums.

Le petit Yaroslav est nerveux de l'humiliation que viennent de subir les extrêmes gauchistes italiens. Meloni a parfaitement manoeuvré et les a brillamment réduits à néant.

"Boff" comme direz mon interlocuteur du dessus...
L'objectivité et la sincérité des convictions politiques m'intéressent beaucoup plus que les petites manœuvres politiciennes et la provocation à 2 balles dont vous vous faites fort avec Victor.

[Victor]

Le petit Yaroslav est nerveux de l'humiliation que viennent de subir les extrêmes gauchistes italiens. Meloni a parfaitement manoeuvré et les a brillamment réduits à néant.

"Boff" comme direz mon interlocuteur du dessus...
L'objectivité et la sincérité des convictions politiques m'intéressent beaucoup plus que les petites manœuvres politiciennes et la provocation à 2 balles dont vous vous faites fort avec Victor.

Je ne vois pas où est la provocation quand j'écris que c'est une victoire politique pour Meloni.
Elle a demandé aux italiens de s'abstenir -> Résultat 70% d'abstention, ils ont très majoritairement suivi son conseil.
Je comprends tout à fait votre argument sur l'abstention qui est tout à fait recevable.
Mais je ne vois pas en quoi mon commentaire est une provocation.

[Yaroslav]

"Boff" comme direz mon interlocuteur du dessus...
L'objectivité et la sincérité des convictions politiques m'intéressent beaucoup plus que les petites manœuvres politiciennes et la provocation à 2 balles dont vous vous faites fort avec Victor.

Je ne vois pas où est la provocation quand j'écris que c'est une victoire politique pour Meloni.
Elle a demandé aux italiens de s'abstenir -> Résultat 70% d'abstention, ils sont suivi sa demande. Point barre.
Je comprends tout à fait votre argument sur l'abstention qui est tout à fait recevable.
Mais je ne vois pas en quoi mon commentaire est une provocation.

Rassurez-vous, je parlais de vos commentaires en général à tous les 2.

Mais sinon, une victoire écrasante du "non" à ces référendums aurait été une victoire incontestable de Meloni, ça oui.
Mais avec 1 quart de "oui", une toute petite fraction de "non" et les 3 quarts qui n'ont pas daigné donner leur avis, il est impossible de dire que le rejet de ces propositions se soit imposé. Bref, la récupération électorale de l'abstention est toujours d'une hypocrisie sans nom.

[Fonck1]

Eh bien non justement, quand n'importe quel camp me semble avoir raison, je dis qu'il a raison et inversement. Il y a bien quelques rares sujets sur lesquels nous sommes d'accord. Je considère que celui qui n'a pas un minimum d'indépendance d'esprit vis-à-vis de son propre camp politique est un mouton ou un robot de propagande.



Il y a toujours autour de 40 à 60% d'abstention sur les élections aujourd'hui.
Avec 70% d'abstention, ça veut dire que la majorité des abstentionnistes ne sont pas issus de la consigne de Meloni, c'est aussi simplement que ça.
Et en effet, il aurait été beaucoup, beaucoup plus difficile pour le gouvernement italien de remporter le référendum par le non que par l'abstention. Sans quorum, il aurait fallu que les partisans du non s'excitent un peu plus pour espérer avoir la majorité et c'était visiblement très loin d'être gagné.
Et de manière générale, je le dis et je le redis, quelle que soit son idéologie, un responsable politique qui appelle à s'abstenir en démocratie (je peux comprendre ceux qui appellent à voter blanc quelques fois mais pas à s'abstenir) est toujours un irresponsable.
Et ça l'est d'autant plus que votre camp politique adore les référendums.

Le petit Yaroslav est nerveux de l'humiliation que viennent de subir les extrêmes gauchistes italiens. Meloni a parfaitement manoeuvré et les a brillamment réduits à néant.

elle a fait avancer quoi, au juste? c'est un referendum d'enfonceur de portes ouvertes.

[gare au gorille]

Le "oui" l'emporte très largement partout.
Mais comme la participation n'était que de 30% alors que le quorum était de 50%, tous ces "oui" valent automatiquement "non".
Et voilà comment on présente une défaite en victoire...

c'est bien vu.

puis faut voir les questions débiles.....

réintégration après un licenciement injustifié : euh..qui a envie de retourner dans une boite qui t'a viré de manière injustifiée?

Abrogation du plafond des indemnités pour licenciement abusif dans les petites entreprises? bah oui enlevons les plafonds come ça si les PME peuvent pas payer, elles coulent et du fait, met au chômage tous les autres employés.

Obligation de motiver les contrats à durée déterminée de moins de 12 mois , ça veut dire qu'on ne peut pas virer un incompétent?

Abrogation de l'exclusion de la responsabilité solidaire du commettant, de l'entrepreneur et du sous-traitant en cas d'accident du travail
question avec laquelle on peut enfoncer les portes ouvertes.

Réduction de moitié du temps de résidence (de 10 à 5 ans) nécessaire pour demander la nationalité italienne
ça ne va pas plaire à son électorat, ou peut être qu'ils ont besoin de main d’œuvre?

Ben oui, vous aurez noté comme moi que c'était un référendum débile. Un référendum de gauche bien évidement.
Et madame Méloni a parfaitement géré le truc en refusant d'impliquer son électorat pour laisser la gauche face à sa nullité.