Réforme des retraites : Le PS ne votera pas la proposition d’abrogation du RN

[Fonck1]

regardons les choses en face : le systeme des retraites actuel ne permet plus de payer les pensions, les caisses déficitaires, c'est donc l'état qui compense.

Faux! Les caisses de retraite gérées par le privé et les partenaires sociaux (ARGIRC/ARCO) l
sont largement bénéficiaires (68 milliards de réserve). A tel point que l'Etat tente par tous les moyens de s'approprier le magot. Seule la CNAV est déficitaire à cause d'une gestion calamiteuse des incapables de la Sécu. Mais l"Etat pète de trouille de s'attaquer réellement au problème et de virer tous ces incapables!

Vous mélangez les caisses privées complémentaires des caisses publiques et les mettez au même plan?
Vous avez bu?
Votre habituel ton médisant cache chez vous une évidente méconnaissance du sujet.
Des caisses, il y en a beaucoup et beaucoup de différentes avec des taux plus ou moins haut.
Après, c’est fonction de combien on y cotise c’est pas compliqué, quand on cotise pas beaucoup on a pas grand chose.

[Transfert]

Faux! Les caisses de retraite gérées par le privé et les partenaires sociaux (ARGIRC/ARCO) l
sont largement bénéficiaires (68 milliards de réserve). A tel point que l'Etat tente par tous les moyens de s'approprier le magot. Seule la CNAV est déficitaire à cause d'une gestion calamiteuse des incapables de la Sécu. Mais l"Etat pète de trouille de s'attaquer réellement au problème et de virer tous ces incapables!

Vous mélangez les caisses privées complémentaires des caisses publiques et les mettez au même plan?
Vous avez bu?
Votre habituel ton médisant cache chez vous une évidente méconnaissance du sujet.
Des caisses, il y en a beaucoup et beaucoup de différentes avec des taux plus ou moins haut.
Après, c’est fonction de combien on y cotise c’est pas compliqué, quand on cotise pas beaucoup on a pas grand chose.

Alors, monsieur le gros malin, pourquoi AGIRC/ARCO, gérées par le privé et les syndicats sont plus que bénéficiaires et pas la CNAV...

[Cépajuste]

Le déficit de la branche vieillesse de la Sécu, c'est environ 2 milliards. Donc, pas de catastrophisme, ce n'est pas la faillite que certains annoncent. Le déficit de la branche "maladie", c'est 11 milliards, par comparaison.

https://www.ccomptes.fr/sites/default/f ... ere-SS.pdf

[Kelenner]

Il faut absolument survendre le truc pour arnaquer les gens, sinon ça ne peut pas fonctionner.

[Fonck1]

Vous mélangez les caisses privées complémentaires des caisses publiques et les mettez au même plan?
Vous avez bu?
Votre habituel ton médisant cache chez vous une évidente méconnaissance du sujet.
Des caisses, il y en a beaucoup et beaucoup de différentes avec des taux plus ou moins haut.
Après, c’est fonction de combien on y cotise c’est pas compliqué, quand on cotise pas beaucoup on a pas grand chose.

Alors, monsieur le gros malin, pourquoi AGIRC/ARCO, gérées par le privé et les syndicats sont plus que bénéficiaires et pas la CNAV...

parce que ce sont des complémentaires et que tout le monde ne les touche pas.
Vous allez recevoir avec votre notification de retraite Agirc-Arrco et votre décompte de paiement, le document « carrière validée Agirc-Arrco » qui récapitule l’ensemble de vos périodes d’activité dans le secteur privé prises en compte pour le calcul de votre retraite complémentaire.

alors c'est facile, si on sort de l"équation les retraites sociales pour qui peu ont cotisés, c'est vrai dès fois par paresse ou parce qu'on a profité du matelas d'aides sociales toute sa vie, mais aussi les petits commerçants qui ont "engrangés" à certaines périodes de leur vie mais que peu cotisés car ils n'ont pas "prévus" leur retraite.
l'état compense, et ça a un coût.


ça me rappelle la rengaine "A mais j'ai bossé toute ma vue mais j'ai droit à rien" ha ben fallait cotiser.
j'en ai choppé un l'autre jour, la 50aine, usé par son taf : ha ben j'aurais une petite retraite (il vient de s'en rendre compte) il est carrossier.
ha ben j'ai pris des sous, bossé bossé, ha bah ouais mais au black, et maintenant, il vient pleurer parce qu'il aura une petite retraite.
du coup, c'est la faute des arabes....pas la sienne.

L'Agirc-Arrco a du fric, mais si vous avez pas cotisé vous aurez pas plus.
c'est du complémentaire, c'est pas la retraite complète.

je vous rappelle l'adhésion :
Comment savoir si je suis affilié à l'Agirc ?
Le service Connaître ma caisse de retraite vous permet de retrouver facilement votre caisse de retraite complémentaire Agirc-Arrco d'adhésion : saisissez votre SIREN, SIRET, RIDEN ou RIDET et obtenez la réponse !

mais si vous êtes commerçant et que vous n'y avez pas cotisé, et que vous avez cotisé au minimum, c'est 800 balles par mois même avec une retraite de cotisations pleine.

celle là, c'est l'état qui paye !

[Transfert]

parce que ce sont des complémentaires et que tout le monde ne les touche pas.
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alors c'est facile, si on sort de l"équation les retraites sociales pour qui peu ont cotisés, c'est vrai dès fois par paresse ou parce qu'on a profité du matelas d'aides sociales toute sa vie, mais aussi les petits commerçants qui ont "engrangés" à certaines périodes de leur vie mais que peu cotisés car ils n'ont pas "prévus" leur retraite.
l'état compense, et ça a un coût.


ça me rappelle la rengaine "A mais j'ai bossé toute ma vue mais j'ai droit à rien" ha ben fallait cotiser.
j'en ai choppé un l'autre jour, la 50aine, usé par son taf : ha ben j'aurais une petite retraite (il vient de s'en rendre compte) il est carrossier.
ha ben j'ai pris des sous, bossé bossé, ha bah ouais mais au black, et maintenant, il vient pleurer parce qu'il aura une petite retraite.
du coup, c'est la faute des arabes....pas la sienne.

L'Agirc-Arrco a du fric, mais si vous avez pas cotisé vous aurez pas plus.
c'est du complémentaire, c'est pas la retraite complète.

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mais si vous êtes commerçant et que vous n'y avez pas cotisé, et que vous avez cotisé au minimum, c'est 800 balles par mois même avec une retraite de cotisations pleine.

celle là, c'est l'état qui paye !

Vous ne répondez pas à la question (et pour cause)... je me fous de savoir si c'est une complémentaire (même si à titre personnel, c'est la plus grosse part de ma retraite). je me fous de savoir qui a cotisé, combien de temps et pourquoi, si bla bla bla... Ça, c'est de l'enfumage! Ma question est: expliquez-moi pourquoi AGIRC/ARCO est excédentaire et pas la CNAV

[Fonck1]

parce que ce sont des complémentaires et que tout le monde ne les touche pas.
Vous allez recevoir avec votre notification de retraite Agirc-Arrco et votre décompte de paiement, le document « carrière validée Agirc-Arrco » qui récapitule l’ensemble de vos périodes d’activité dans le secteur privé prises en compte pour le calcul de votre retraite complémentaire.

alors c'est facile, si on sort de l"équation les retraites sociales pour qui peu ont cotisés, c'est vrai dès fois par paresse ou parce qu'on a profité du matelas d'aides sociales toute sa vie, mais aussi les petits commerçants qui ont "engrangés" à certaines périodes de leur vie mais que peu cotisés car ils n'ont pas "prévus" leur retraite.
l'état compense, et ça a un coût.


ça me rappelle la rengaine "A mais j'ai bossé toute ma vue mais j'ai droit à rien" ha ben fallait cotiser.
j'en ai choppé un l'autre jour, la 50aine, usé par son taf : ha ben j'aurais une petite retraite (il vient de s'en rendre compte) il est carrossier.
ha ben j'ai pris des sous, bossé bossé, ha bah ouais mais au black, et maintenant, il vient pleurer parce qu'il aura une petite retraite.
du coup, c'est la faute des arabes....pas la sienne.

L'Agirc-Arrco a du fric, mais si vous avez pas cotisé vous aurez pas plus.
c'est du complémentaire, c'est pas la retraite complète.

je vous rappelle l'adhésion :
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mais si vous êtes commerçant et que vous n'y avez pas cotisé, et que vous avez cotisé au minimum, c'est 800 balles par mois même avec une retraite de cotisations pleine.

celle là, c'est l'état qui paye !

Vous ne répondez pas à la question (et pour cause)... je me fous de savoir si c'est une complémentaire (même si à titre personnel, c'est la plus grosse part de ma retraite). je me fous de savoir qui a cotisé, combien de temps et pourquoi, si bla bla bla... Ça, c'est de l'enfumage! Ma question est: expliquez-moi pourquoi AGIRC/ARCO est excédentaire et pas la CNAV

J'ai bien tenté de vous l'expliquer, mais comme vous ne dépassez pas trois lignes de raisonnement et ne lisez pas les posts dans leur intégralité, c'est assez difficile de vous faire comprendre un sujet complexe.

[Kelenner]

parce que ce sont des complémentaires et que tout le monde ne les touche pas.
Vous allez recevoir avec votre notification de retraite Agirc-Arrco et votre décompte de paiement, le document « carrière validée Agirc-Arrco » qui récapitule l’ensemble de vos périodes d’activité dans le secteur privé prises en compte pour le calcul de votre retraite complémentaire.

alors c'est facile, si on sort de l"équation les retraites sociales pour qui peu ont cotisés, c'est vrai dès fois par paresse ou parce qu'on a profité du matelas d'aides sociales toute sa vie, mais aussi les petits commerçants qui ont "engrangés" à certaines périodes de leur vie mais que peu cotisés car ils n'ont pas "prévus" leur retraite.
l'état compense, et ça a un coût.


ça me rappelle la rengaine "A mais j'ai bossé toute ma vue mais j'ai droit à rien" ha ben fallait cotiser.
j'en ai choppé un l'autre jour, la 50aine, usé par son taf : ha ben j'aurais une petite retraite (il vient de s'en rendre compte) il est carrossier.
ha ben j'ai pris des sous, bossé bossé, ha bah ouais mais au black, et maintenant, il vient pleurer parce qu'il aura une petite retraite.
du coup, c'est la faute des arabes....pas la sienne.

L'Agirc-Arrco a du fric, mais si vous avez pas cotisé vous aurez pas plus.
c'est du complémentaire, c'est pas la retraite complète.

je vous rappelle l'adhésion :
Comment savoir si je suis affilié à l'Agirc ?
Le service Connaître ma caisse de retraite vous permet de retrouver facilement votre caisse de retraite complémentaire Agirc-Arrco d'adhésion : saisissez votre SIREN, SIRET, RIDEN ou RIDET et obtenez la réponse !

mais si vous êtes commerçant et que vous n'y avez pas cotisé, et que vous avez cotisé au minimum, c'est 800 balles par mois même avec une retraite de cotisations pleine.

celle là, c'est l'état qui paye !

Vous ne répondez pas à la question (et pour cause)... je me fous de savoir si c'est une complémentaire (même si à titre personnel, c'est la plus grosse part de ma retraite). je me fous de savoir qui a cotisé, combien de temps et pourquoi, si bla bla bla... Ça, c'est de l'enfumage! Ma question est: expliquez-moi pourquoi AGIRC/ARCO est excédentaire et pas la CNAV

Il vient précisément de t’expliquer les raisons. Faut juste savoir lire.

[Transfert]

Vous ne répondez pas à la question (et pour cause)... je me fous de savoir si c'est une complémentaire (même si à titre personnel, c'est la plus grosse part de ma retraite). je me fous de savoir qui a cotisé, combien de temps et pourquoi, si bla bla bla... Ça, c'est de l'enfumage! Ma question est: expliquez-moi pourquoi AGIRC/ARCO est excédentaire et pas la CNAV

Il vient précisément de t’expliquer les raisons. Faut juste savoir lire.

Ce qui se conçoit bien s'énonçant clairement, il aurait suffit d'une phrase simple du genre "c'est la partie abondée par l'Etat pour ceux qui ont peu ou pas cotisée qui plombe la CNAV" pour être explicite et surtout clair et compréhensible. Mais à l'impossible nul n'est tenu.
Mais j'aurais néanmoins demandé s'il existait des chiffres

[Victor]

Il vient précisément de t’expliquer les raisons. Faut juste savoir lire.

Ce qui se conçoit bien s'énonçant clairement, il aurait suffit d'une phrase simple du genre "c'est la partie abondée par l'Etat pour ceux qui ont peu ou pas cotisée qui plombe la CNAV" pour être explicite et surtout clair et compréhensible. Mais à l'impossible nul n'est tenu.
Mais j'aurais néanmoins demandé s'il existait des chiffres

Mais c'est politiquement incorrect et le petit gaucho de base ne peut pas franchir cet interdit. Sa religion le lui interdit.