Réintégration des soignants non vaccinés : les députés de La France insoumise échouent à faire adopter le texte

[Mesoke]

Je limite à la maladie, pour comparer ce qui est comparable.

Pour ce qui est du travail, tu peux comparer un soignant non vacciné avec un soignant buveur par exemple. Va-t-on autoriser un chirurgien à picoler sur son lieu de travail juste parce que c'est son choix de vie ?

[capochef99]

Vous voulez que je vous décrive les conséquences que je traine depuis mes vaccinations ?????????
Cela suffirait à faire comprendre combien il est écœurant d'avoir mis dehors tout le personnel des hôpitaux , et surtout ce qui se passe actuellement avec des transferts de malades des plus grands hôpitaux de France , au détriment de milliers de familles qui ne peuvent faire les kms qui les séparent de leurs proches !!!!!!!

[Mesoke]

On parle d'un millier de soignants non vaccinés, pour plus d'un million de soignants totaux.

Non, les soignants non vaccinés ne sont pas la cause principale des problèmes d'effectifs hospitaliers.

C'est plutôt le manque de moyens alloués à cette filière. Genre ce qui provoquait masse de grèves et de révolte hospitalière très médiatisée jusqu'à début 2019, quand le covid est arrivé.

[capochef99]

Alors qu'attendez vous pour m'expliquer pourquoi depuis cette évacuation des soignants la situation ne fait qu'empirer ????

[Mesoke]

Genre parce qu'elle empirait déjà avant ?

D'où les grosses manifestations hospitalières de 2018-2019.

[lotus95]

Je limite à la maladie, pour comparer ce qui est comparable.
Pour ce qui est du travail, tu peux comparer un soignant non vacciné avec un soignant buveur par exemple. Va-t-on autoriser un chirurgien à picoler sur son lieu de travail juste parce que c'est son choix de vie ?

N'importe quoi ...
comparer le fait de ne pas vouloir servir de cobaye à la science via des mixtures expérimentales peu étudiées sur le plan des effets secondaires à moyen et long terme , et qui de surcroit n'ont rien prouvé dans les faits .... au fait de boire dans l'exercice de ses fonctions

Redescends de ton petit nuage , la charge virale d'un vacciné infecté est similaire à celle d'un non-vacciné infecté ; au mieux , certaines études parlent d'une protection contre la transmission de 20% à 40% , et encore ... le biais de l'immunité naturelle n'est pas pris en compte ... c'est bien maigre pour ériger ces mixtures en solution incontournable et justifier des obligations/suspensions

Et le fait que le virus ait disparu partout dans le monde , quel que soit le taux de vaccination , démontre que ces mixtures n'ont pas eu d'impact ... tout le reste n'est que du pipi de chat

[Mesoke]

Les effets secondaires à moyen terme sont aujourd'hui prouvé, vu qu'on est à moyen terme du début de leur utilisation. Et il n'y en a pas.

Les vaccins ont par contre prouvé leur grosse efficacité pour lutter contre l'épidémie de covid.

Et non, ma comparaison n'est pas n'importe quoi. On parlait de choix et d'effet de ces choix. Pas preuve scientifique d'efficacité.

20 à 40% de protection contre la transmission, c'est énorme dans le cadre de limiter le Rt d'une épidémie. Merci de nous montrer l'utilité des vaccins.

Le virus n'a absolument pas disparu du monde. On a autant de malades aujourd'hui qu'en 2020. Tu vis sur quelle planète ? Il ne se passe pas quatre jour sans qu'on m'annonce de machin ou truc a le covid ...

[Dom12]

Être soigné par un soignant qui a peur du vaccin est ridicule. Il faut qu il aille bosser ailleurs

[papibilou]

Je limite à la maladie, pour comparer ce qui est comparable.
Pour ce qui est du travail, tu peux comparer un soignant non vacciné avec un soignant buveur par exemple. Va-t-on autoriser un chirurgien à picoler sur son lieu de travail juste parce que c'est son choix de vie ?

N'importe quoi ...
comparer le fait de ne pas vouloir servir de cobaye à la science via des mixtures expérimentales peu étudiées sur le plan des effets secondaires à moyen et long terme , et qui de surcroit n'ont rien prouvé dans les faits .... au fait de boire dans l'exercice de ses fonctions

Redescends de ton petit nuage , la charge virale d'un vacciné infecté est similaire à celle d'un non-vacciné infecté ; au mieux , certaines études parlent d'une protection contre la transmission de 20% à 40% , et encore ... le biais de l'immunité naturelle n'est pas pris en compte ... c'est bien maigre pour ériger ces mixtures en solution incontournable et justifier des obligations/suspensions

Et le fait que le virus ait disparu partout dans le monde , quel que soit le taux de vaccination , démontre que ces mixtures n'ont pas eu d'impact ... tout le reste n'est que du pipi de chat

C'était difficilement admissible il y a presque 2 ans ( la vaccination a commencé en janvier 2020 je crois ) de parler de servir de cobaye. Aujourd'hui c'est insupportable.
Combien d'années de recul faudrait il selon le professeur lotus pour ne plus être cobaye ?
Combien de personnes vaccinées pour comprendre que se faire vacciner ne présente pas de danger grave ?
Et cela même si le virus disparaît ( il y aura d'autres variants) ou que, selon vous, il ne sert à rien.

[mic43121]

Je pense que vu pénombre d'infirmière qui ont quitté les hôpitaux ;la situation des infirmières libérales va péricliter.
Infirmière libérale chez moi c'est un job très bien payé ,et là avec l'afflux d'infirmières qui vont "essayer d'exercer le même job ...

[lotus95]

On parle d'un millier de soignants non vaccinés, pour plus d'un million de soignants totaux.

Non, les soignants non vaccinés ne sont pas la cause principale des problèmes d'effectifs hospitaliers.

C'est plutôt le manque de moyens alloués à cette filière. Genre ce qui provoquait masse de grèves et de révolte hospitalière très médiatisée jusqu'à début 2019, quand le covid est arrivé.

Je doute fort qu'il n'y ait qu'un millier de soignants sur le carreau , et quoi qu'il en soit, les chiffres qu'on donne aujourd'hui ne correspondent qu'à ceux qui n'ont pas démissionné , trouvé des jobs alimentaires, ou ne sont pas partis dans des pays moins cons ... c'est donc un mauvais raisonnement, il faut prendre en compte tous ceux qui ont été suspendus pour prendre la mesure de l'impact actuel sur les hôpitaux , auquel il faut ajouter tous les arrêts de travail pour burn out de ceux qui sont restés

Il se peut aussi qu'on ait réintégré des soignants non vaccinés avec des vaccinations d'éviers ; mais il n'en reste pas moins que des services d'urgence ferment la nuit par manque de personnel , avec des patients invités à se rendre dans d'autres hôpitaux et le risque pour certains d'aggraver leur pronostic vital

Le recrutement de soignants a toujours été très difficile avant covid , il est donc improbable que ce personnel ait été remplacé après l'enfer du covid et l'ignominie des despotes qui ont jeté comme des malpropres des gens qu'ils ont incité à applaudir très hypocritement pendant des mois ; il faut pas mal d'abnégation , voire être sacrément maso pour accepter une maltraitance pareille.

Peut être que les drames qui ne manqueront pas d'arriver dans un contexte aussi sinistré feront comprendre aux gens qu'ils auraient du se battre avec les soignants contre cette politique mortifère qui ne vise qu'à détruire l'hôpital public au lieu de hurler avec les loups ; au delà de l'entreprise de démolition que représente la macronie, c'est l'individualisme et la bétise qui tuent le pays

[vivarais]

Je pense que vu pénombre d'infirmière qui ont quitté les hôpitaux ;la situation des infirmières libérales va péricliter.
Infirmière libérale chez moi c'est un job très bien payé ,et là avec l'afflux d'infirmières qui vont "essayer d'exercer le même job ...

bien payé
un ami se fiat vacciné à domicile
prix de l'acte par l'infirmière 3 euros déplacement compris
à la pharmacie c'est 2 euros mais c'est vous qui vous déplacez
je crois que pour s'en sortir les infirmières ont intérêt à bien planifier leur circuit
vous semblez ignorer que le montant des actes est défini par la caisse maladie

[Mesoke]

C'était difficilement admissible il y a presque 2 ans ( la vaccination a commencé en janvier 2020 je crois ) de parler de servir de cobaye. Aujourd'hui c'est insupportable.
Combien d'années de recul faudrait il selon le professeur lotus pour ne plus être cobaye ?
Combien de personnes vaccinées pour comprendre que se faire vacciner ne présente pas de danger grave ?
Et cela même si le virus disparaît ( il y aura d'autres variants) ou que, selon vous, il ne sert à rien.

Janvier 2021 pour la vaccination. Janvier 2020 c'était le Brexit qui entre en vigueur, les fanatiques de Trump qui attaquent le Capitole, les grèves hospitalières et encore ces chinois malpropres qui se chopent une nouvelle épidémie à cause des animaux bizarres qu'ils mangent, mais heureusement un célèbre professeur aux cheveux longs a dit qu'on ne craignait rien parce que les maladies à coronavirus sont les plus simples à traiter, ce genre d'épidémie disparait toute seule en peu de temps.

[Mesoke]

Je doute fort qu'il n'y ait qu'un millier de soignants sur le carreau , et quoi qu'il en soit, les chiffres qu'on donne aujourd'hui ne correspondent qu'à ceux qui n'ont pas démissionné , trouvé des jobs alimentaires, ou ne sont pas partis dans des pays moins cons ... c'est donc un mauvais raisonnement, il faut prendre en compte tous ceux qui ont été suspendus pour prendre la mesure de l'impact actuel sur les hôpitaux , auquel il faut ajouter tous les arrêts de travail pour burn out de ceux qui sont restés

Il se peut aussi qu'on ait réintégré des soignants non vaccinés avec des vaccinations d'éviers ; mais il n'en reste pas moins que des services d'urgence ferment la nuit par manque de personnel , avec des patients invités à se rendre dans d'autres hôpitaux et le risque pour certains d'aggraver leur pronostic vital

Le recrutement de soignants a toujours été très difficile avant covid , il est donc improbable que ce personnel ait été remplacé après l'enfer du covid et l'ignominie des despotes qui ont jeté comme des malpropres des gens qu'ils ont incité à applaudir très hypocritement pendant des mois ; il faut pas mal d'abnégation , voire être sacrément maso pour accepter une maltraitance pareille.

Peut être que les drames qui ne manqueront pas d'arriver dans un contexte aussi sinistré feront comprendre aux gens qu'ils auraient du se battre avec les soignants contre cette politique mortifère qui ne vise qu'à détruire l'hôpital public au lieu de hurler avec les loups ; au delà de l'entreprise de démolition que représente la macronie, c'est l'individualisme et la bétise qui tuent le pays

"François Braun, le nouveau ministre, a évoqué 1 050 infirmiers suspendus et quelques dizaines de médecins". Ce sont les chiffres officiels, les seuls disponibles. Après deux ans de vaccination, en effet certains soignants ont pu changer de boulot. Mais nombre d'autres se sont fait vacciner pour bosser. Ce qui était le but de cette mesure d'écartement.

Les histoires de problème de personnel aux urgences existaient déjà AVANT le covid. On ne parlait que de ça dans les médias à l'époque. Le covid est venu mettre un terme aux grèves, et aux promesses de réduction de personnel voulues par le gouvernement. Si tu tapes "grève hôpital 2019" sur un moteur de recherche, tu trouveras des dizaines d'articles parlant de la moitié des urgences françaises en grève, de 200 services en grève, et ce pendant des mois.

Et du coup c'est plutôt logique de suspendre des gens qui seraient de gros vecteurs épidémiques dans un secteur déjà trop peu doté en personnel. Surtout que ça en a motivé pas mal à se faire vacciner.

[papibilou]

C'était difficilement admissible il y a presque 2 ans ( la vaccination a commencé en janvier 2020 je crois ) de parler de servir de cobaye. Aujourd'hui c'est insupportable.
Combien d'années de recul faudrait il selon le professeur lotus pour ne plus être cobaye ?
Combien de personnes vaccinées pour comprendre que se faire vacciner ne présente pas de danger grave ?
Et cela même si le virus disparaît ( il y aura d'autres variants) ou que, selon vous, il ne sert à rien.

Janvier 2021 pour la vaccination. Janvier 2020 c'était le Brexit qui entre en vigueur, les fanatiques de Trump qui attaquent le Capitole, les grèves hospitalières et encore ces chinois malpropres qui se chopent une nouvelle épidémie à cause des animaux bizarres qu'ils mangent, mais heureusement un célèbre professeur aux cheveux longs a dit qu'on ne craignait rien parce que les maladies à coronavirus sont les plus simples à traiter, ce genre d'épidémie disparait toute seule en peu de temps.

Exact. Merci.