Tensions dans le Rhône où des gens du voyage occupent un terrain de foot

[latresne]

"...TTES vos indignations ne sont en réalité que le masque de qq chose de + gros qui s'appelle le racisme (la xénophobie et l'islamophobie)et vous vous servez de la loi (quand ça vous arrange)pour tenter de mettre ce package en oeuvre."
Dites ce n'est pas du racisme contre les gitans votre article ?
Est ce que vous allez mieux depuis ?
On s'en prend à ceux qui agressent ou tuent ,la couleur de peau n'y est pour rien ,vous n'arrivez pas à percuter cette évidence.
Ceci dit vous écrivez trés bien ,si je peux me permettre ,un peu trop long parfois ,je zappe donc et lis en diagonale ,mais le talent n'autorise pas tt.

N’est ce pas. Il a une belle plume, je lui ai déjà fais remarquer.
Je partage aussi sa réflexion, je vous trouve bien trop clément quand sur d’autres sujets vous vous montrez plutôt intransigeants envers ceux qui transgressent règles et lois (vous = vous tous).…

Concernant votre copain il vous vendrait des cerceuils à 2 places si vous n'étiez pas sur vos gardes.
Je n'ai pas votre impartialité, je prends parti en fonction de ce que j'ai vu ,vécu ,comme beaucoup.

[Crapulax]

Ils viennent tous de la même région, de ce qui est actuellement le Nord de l'Inde

Pour les "origines" c'est exact....Tout part de l'Inde.

...Himmler s'y est collé me semble t'il....Pour des raisons "Indo-Européennes"...Afin de construire la mythologie doctrinale(croyance) de la SS.

[Crapulax]

Par contre ils ne peuvent pas se "blairer" d'une communauté a l'autre . D’où de très nombreuses altercations avec souvent des blessés....ou pire

C'est clair....Les communautés vivent généralement en cercles fermés....Nous avons je vois oublier les Tziganes.

[sofasurfer]

Ils viennent tous de la même région, de ce qui est actuellement le Nord de l'Inde

Pour les "origines" c'est exact....Tout part de l'Inde.

...Himmler s'y est collé me semble t'il....Pour des raisons "Indo-Européennes"...Afin de construire la mythologie doctrinale(croyance) de la SS.

Ouais bah Himmler , qui est rappelons le le théoricien de la hiérarchie des races et de l'extermination de certaines d'entre elles, n'était pas trop en odeur de sainteté avec les populations tziganes/ rom. Après je ne sais pas comment il a articulé cette distinction avec els indo européens , ce n'est pas un scientifique.

Après ce que je sais c'est que les peuples tziganes sont venus en Europe bien après les premiers indos européens, au 11 eme siecle. Il y a une distinction rom/manouches car ils ne venaient pas des mêmes régions du nord d l'Inde mais a la base ils parlent le même dialecte.

[Crapulax]

Ouais bah Himmler , qui est rappelons le le théoricien de la hiérarchie des races et de l'extermination de certaines d'entre elles, n'était pas trop en odeur de sainteté avec les populations tziganes/ rom. Après je ne sais pas comment il a articulé cette distinction avec els indo européens , ce n'est pas un scientifique.

Après ce que je sais c'est que les peuples tziganes sont venus en Europe bien après les premiers indos européens, au 11 eme siecle. Il y a une distinction rom/manouches car ils ne venaient pas des mêmes régions du nord d l'Inde mais a la base ils parlent le même dialecte.

Himmler cherchait les origines de la race aryenne je crois...C'est une fois qu'il a fallu envoyer des chercheurs en Inde qu'il a commencé son globiboulga pour la mythologie SS..Tu sais autant que moi que c'était un fourre tout ésotérique...Mélange de paganisme,de croyance nordique(mythologie) et tout le reste...Il faut dire qu'avec une svastika "façonnée" il devait se douter vers ou cela le mènerait.

J'évoquais juste le nom des Tziganes pour ne pas les omettre de ces communautés....Mais il est certain qu'un Romanichel et un Manouche "s'entendront" mieux qu'avec un gitan Espagnol(Andalou)...

[Jiimmy]

Ce que vous appelez « élection de domicile » c’est une domiciliation, en fait cela permet aux sdf de bénéficier d’une adresse afin qu’ils puissent recevoir du courrier et ce notamment dans le cadre de leur démarche administrative. C’est valable pour le RSA mais comme tout autres prestations dont ils peuvent prétendre…. Et oui c’est bien auprès du CCAS qu’il faut en faire la demande. C’est tout à fait exact. Vous êtes très bien informé.

J'ai travaillé à la CAF dans le passé c'est pour cela. Mais en fait, je ne sais pas la proportion de SDF qui le touchent (ça serait intéressant de la connaitre) car nombre d'individus qui ont le droit n'en font pas la demande. Mais apparemment j'ai vu qu'ils voulaient appliquer une certaine automaticité pour les prestations (mais cela ne sera pas possible pour toutes car encore faut-il que la personne privée de logement fasse une "domiciliation".

[Jiimmy]

je vous trouve bien trop clément quand sur d’autres sujets vous vous montrez plutôt intransigeants envers ceux qui transgressent règles et lois (vous = vous tous).…

C'est cela que j'essaye de mettre en exergue à travers ce sujet. En réalité cette communauté (de gens du voyage) m'indiffère au sens où je ne fais pas une fixette sur elle et ne généralise pas à son encontre et tant mieux pour elle s'ils peuvent obtenir tout un tas de passe-droit qui facilite leur existence mais je reste néanmoins stupéfiait devant la dissymétrie des réactions entre toutes les dérives imputables à certaines personnes qui en font partie : les occupations illégales de terrain, les saccages, les privatisations de terrains qui sont monnaie courante dans la région où je vis, sans compter les autres méfaits relatifs au domaine de l'automobile et de la ferraille notamment, et pour travailler dans ce domaine je peux les constater (et ce y compris de la part des forces de l'ordre qui semblent tétanisées lors de confrontations, lors même que lorsqu'il s'agit de gens avec une ethnicité Arabo-Africaine, les agneaux se transforment en lions).

Exemple : il y a un complexe sportif qui est, chaque été, occupé illégalement par des caravanes. Comme d'habitude il y a les branchements en eau et électricité et parfois saccages des terrains, sans compter les vols des affaires des joueurs et parfois même dans des voitures garées juste à côté. Certains terrains sont grillagés, lorsque des jeunes qui fréquentent habituellement ce complexe (quasiment tous sont originaires d'Afrique) s'aventurent sur les terrains fermés, la sécurité intervient et parfois même la police se déplace (je l'ai encore vécu il y a de cela 3 semaines). Lorsque ce sont les gens des caravanes qui le font, cela n'est jamais le cas.

Il y a une profonde différence en terme d'appréciation et de publicité (des autorités et des gens lambda) entre les actes commis par les uns et les actes commis par les autres et nos participants illustrent bien cette injustice en minorant à l'extrême si ce ne même en justifiant les actes illégaux perpétrés, lors même qu'ils se montrent particulièrement véhéments dès lors que des personnes issues d'autres communautés (des Arabes et des Noirs clairement) sombrent elles-aussi dans l'illégalité. L'exemple des occupations illégales de terrains de la part des gens du voyage n'est qu'un exemple parmi tant d'autres du racisme et de la xénophobie qui poussent certains de nos concitoyens à faire preuve d'hypocrisie dans leur appréciation des choses (on l'a vu récemment avec ce rugbyman qui a agressé sa femme, ce qui a donné l'occasion à certains de cracher leur venin en ramenant tout à ses origines et sa culture supposée comme si les violences à l'égard des femmes étaient l'apanage des uns ou étaient + graves lorsque perpétrées par certains).

[mic43121]

je vous trouve bien trop clément quand sur d’autres sujets vous vous montrez plutôt intransigeants envers ceux qui transgressent règles et lois (vous = vous tous).…

C'est cela que j'essaye de mettre en exergue à travers ce sujet. En réalité cette communauté (de gens du voyage) m'indiffère au sens où je ne fais pas une fixette sur elle et ne généralise pas à son encontre et tant mieux pour elle s'ils peuvent obtenir tout un tas de passe-droit qui facilite leur existence mais je reste néanmoins stupéfiait devant la dissymétrie des réactions entre toutes les dérives imputables à certaines personnes qui en font partie : les occupations illégales de terrain, les saccages, les privatisations de terrains qui sont monnaie courante dans la région où je vis, sans compter les autres méfaits relatifs au domaine de l'automobile et de la ferraille notamment, et pour travailler dans ce domaine je peux les constater (et ce y compris de la part des forces de l'ordre qui semblent tétanisées lors de confrontations, lors même que lorsqu'il s'agit de gens avec une ethnicité Arabo-Africaine, les agneaux se transforment en lions).

Exemple : il y a un complexe sportif qui est, chaque été, occupé illégalement par des caravanes. Comme d'habitude il y a les branchements en eau et électricité et parfois saccages des terrains, sans compter les vols des affaires des joueurs et parfois même dans des voitures garées juste à côté. Certains terrains sont grillagés, lorsque des jeunes qui fréquentent habituellement ce complexe (quasiment tous sont originaires d'Afrique) s'aventurent sur les terrains fermés, la sécurité intervient et parfois même la police se déplace (je l'ai encore vécu il y a de cela 3 semaines). Lorsque ce sont les gens des caravanes qui le font, cela n'est jamais le cas.

Il y a une profonde différence en terme d'appréciation et de publicité (des autorités et des gens lambda) entre les actes commis par les uns et les actes commis par les autres et nos participants illustrent bien cette injustice en minorant à l'extrême si ce ne même en justifiant les actes illégaux perpétrés, lors même qu'ils se montrent particulièrement véhéments dès lors que des personnes issues d'autres communautés (des Arabes et des Noirs clairement) sombrent elles-aussi dans l'illégalité. L'exemple des occupations illégales de terrains de la part des gens du voyage n'est qu'un exemple parmi tant d'autres du racisme et de la xénophobie qui poussent certains de nos concitoyens à faire preuve d'hypocrisie dans leur appréciation des choses (on l'a vu récemment avec ce rugbyman qui a agressé sa femme, ce qui a donné l'occasion à certains de cracher leur venin en ramenant tout à ses origines et sa culture supposée comme si les violences à l'égard des femmes étaient l'apanage des uns ou étaient + graves lorsque perpétrées par certains).

Le mot <ISLAM> EST SUFFISANT ...On sait que pour un dessin on peut en être victime ..
D'ou la différence ....Tu as déja vu des gitans démolir des tours et tuer des milliers de gens .?
Assassiner froidement des jeunes dans un bal ? égorger et décapiter pour un dessin ?
Je continue ou tu as compris ?

[oups]

Bon apres quand on a rapplique souvent sans prevenir à des centaines de caravanes simultanément au même endroit faut pas s’attendre à trouver des structures adaptées. La aussi ces gens semblent avoir des difficultés à saisir que la vie en société nécessite certaines ptites concessions
En plus bouffer du hérisson c’est méchant et planter des moteurs dans le jardin c’est degueu

[fleur2jasmin]

Ce que vous appelez « élection de domicile » c’est une domiciliation, en fait cela permet aux sdf de bénéficier d’une adresse afin qu’ils puissent recevoir du courrier et ce notamment dans le cadre de leur démarche administrative. C’est valable pour le RSA mais comme tout autres prestations dont ils peuvent prétendre…. Et oui c’est bien auprès du CCAS qu’il faut en faire la demande. C’est tout à fait exact. Vous êtes très bien informé.

J'ai travaillé à la CAF dans le passé c'est pour cela. Mais en fait, je ne sais pas la proportion de SDF qui le touchent (ça serait intéressant de la connaitre) car nombre d'individus qui ont le droit n'en font pas la demande. Mais apparemment j'ai vu qu'ils voulaient appliquer une certaine automaticité pour les prestations (mais cela ne sera pas possible pour toutes car encore faut-il que la personne privée de logement fasse une "domiciliation".

Ah ok, d’où vos connaissances sur le sujet… C’était une bonne expérience ? (Si je peux me permettre). J’ai failli travailler à la CAF aussi en tant que gestionnaire conseil j’avais postulé et ils avaient retenu ma candidature mais je n’ai pas donné suite : mon choix s’est porté sur un autre poste… Bref sinon non je ne connais pas non plus la proportion de sdf qui touchent le RSA mais à mon avis il est minime…

[fleur2jasmin]

je vous trouve bien trop clément quand sur d’autres sujets vous vous montrez plutôt intransigeants envers ceux qui transgressent règles et lois (vous = vous tous).…

C'est cela que j'essaye de mettre en exergue à travers ce sujet. En réalité cette communauté (de gens du voyage) m'indiffère au sens où je ne fais pas une fixette sur elle et ne généralise pas à son encontre et tant mieux pour elle s'ils peuvent obtenir tout un tas de passe-droit qui facilite leur existence mais je reste néanmoins stupéfiait devant la dissymétrie des réactions entre toutes les dérives imputables à certaines personnes qui en font partie : les occupations illégales de terrain, les saccages, les privatisations de terrains qui sont monnaie courante dans la région où je vis, sans compter les autres méfaits relatifs au domaine de l'automobile et de la ferraille notamment, et pour travailler dans ce domaine je peux les constater (et ce y compris de la part des forces de l'ordre qui semblent tétanisées lors de confrontations, lors même que lorsqu'il s'agit de gens avec une ethnicité Arabo-Africaine, les agneaux se transforment en lions).

Exemple : il y a un complexe sportif qui est, chaque été, occupé illégalement par des caravanes. Comme d'habitude il y a les branchements en eau et électricité et parfois saccages des terrains, sans compter les vols des affaires des joueurs et parfois même dans des voitures garées juste à côté. Certains terrains sont grillagés, lorsque des jeunes qui fréquentent habituellement ce complexe (quasiment tous sont originaires d'Afrique) s'aventurent sur les terrains fermés, la sécurité intervient et parfois même la police se déplace (je l'ai encore vécu il y a de cela 3 semaines). Lorsque ce sont les gens des caravanes qui le font, cela n'est jamais le cas.

Il y a une profonde différence en terme d'appréciation et de publicité (des autorités et des gens lambda) entre les actes commis par les uns et les actes commis par les autres et nos participants illustrent bien cette injustice en minorant à l'extrême si ce ne même en justifiant les actes illégaux perpétrés, lors même qu'ils se montrent particulièrement véhéments dès lors que des personnes issues d'autres communautés (des Arabes et des Noirs clairement) sombrent elles-aussi dans l'illégalité. L'exemple des occupations illégales de terrains de la part des gens du voyage n'est qu'un exemple parmi tant d'autres du racisme et de la xénophobie qui poussent certains de nos concitoyens à faire preuve d'hypocrisie dans leur appréciation des choses (on l'a vu récemment avec ce rugbyman qui a agressé sa femme, ce qui a donné l'occasion à certains de cracher leur venin en ramenant tout à ses origines et sa culture supposée comme si les violences à l'égard des femmes étaient l'apanage des uns ou étaient + graves lorsque perpétrées par certains).

Je veux bien vous croire. Vous habitez dans quelle région ? (sans indiscrétion). Je n’ai pas le même talent que vous pour l’exprimer mais je partage entièrement. Vous avez bien raison de mettre en évidence cette belle hypocrisie et ce deux poids deux mesures dont ils font preuve.

[gare au gorille]

C'est cela que j'essaye de mettre en exergue à travers ce sujet. En réalité cette communauté (de gens du voyage) m'indiffère au sens où je ne fais pas une fixette sur elle et ne généralise pas à son encontre et tant mieux pour elle s'ils peuvent obtenir tout un tas de passe-droit qui facilite leur existence mais je reste néanmoins stupéfiait devant la dissymétrie des réactions entre toutes les dérives imputables à certaines personnes qui en font partie : les occupations illégales de terrain, les saccages, les privatisations de terrains qui sont monnaie courante dans la région où je vis, sans compter les autres méfaits relatifs au domaine de l'automobile et de la ferraille notamment, et pour travailler dans ce domaine je peux les constater (et ce y compris de la part des forces de l'ordre qui semblent tétanisées lors de confrontations, lors même que lorsqu'il s'agit de gens avec une ethnicité Arabo-Africaine, les agneaux se transforment en lions).

Exemple : il y a un complexe sportif qui est, chaque été, occupé illégalement par des caravanes. Comme d'habitude il y a les branchements en eau et électricité et parfois saccages des terrains, sans compter les vols des affaires des joueurs et parfois même dans des voitures garées juste à côté. Certains terrains sont grillagés, lorsque des jeunes qui fréquentent habituellement ce complexe (quasiment tous sont originaires d'Afrique) s'aventurent sur les terrains fermés, la sécurité intervient et parfois même la police se déplace (je l'ai encore vécu il y a de cela 3 semaines). Lorsque ce sont les gens des caravanes qui le font, cela n'est jamais le cas.

Il y a une profonde différence en terme d'appréciation et de publicité (des autorités et des gens lambda) entre les actes commis par les uns et les actes commis par les autres et nos participants illustrent bien cette injustice en minorant à l'extrême si ce ne même en justifiant les actes illégaux perpétrés, lors même qu'ils se montrent particulièrement véhéments dès lors que des personnes issues d'autres communautés (des Arabes et des Noirs clairement) sombrent elles-aussi dans l'illégalité. L'exemple des occupations illégales de terrains de la part des gens du voyage n'est qu'un exemple parmi tant d'autres du racisme et de la xénophobie qui poussent certains de nos concitoyens à faire preuve d'hypocrisie dans leur appréciation des choses (on l'a vu récemment avec ce rugbyman qui a agressé sa femme, ce qui a donné l'occasion à certains de cracher leur venin en ramenant tout à ses origines et sa culture supposée comme si les violences à l'égard des femmes étaient l'apanage des uns ou étaient + graves lorsque perpétrées par certains).

Je veux bien vous croire. Vous habitez dans quelle région ? (sans indiscrétion). Je n’ai pas le même talent que vous pour l’exprimer mais je partage entièrement. Vous avez bien raison de mettre en évidence cette belle hypocrisie et ce deux poids deux mesures dont ils font preuve.

Vous avez raison, la force publique et la justice sont beaucoup plus tolérants pour les caïds des cités que pour les gens du voyages qui se font pourchasser, condamner dès qu'ils essayent de se poser quelque part. Un deux poids deux mesures évident !!

[gare au gorille]

C'est cela que j'essaye de mettre en exergue à travers ce sujet. En réalité cette communauté (de gens du voyage) m'indiffère au sens où je ne fais pas une fixette sur elle et ne généralise pas à son encontre et tant mieux pour elle s'ils peuvent obtenir tout un tas de passe-droit qui facilite leur existence mais je reste néanmoins stupéfiait devant la dissymétrie des réactions entre toutes les dérives imputables à certaines personnes qui en font partie : les occupations illégales de terrain, les saccages, les privatisations de terrains qui sont monnaie courante dans la région où je vis, sans compter les autres méfaits relatifs au domaine de l'automobile et de la ferraille notamment, et pour travailler dans ce domaine je peux les constater (et ce y compris de la part des forces de l'ordre qui semblent tétanisées lors de confrontations, lors même que lorsqu'il s'agit de gens avec une ethnicité Arabo-Africaine, les agneaux se transforment en lions).

Exemple : il y a un complexe sportif qui est, chaque été, occupé illégalement par des caravanes. Comme d'habitude il y a les branchements en eau et électricité et parfois saccages des terrains, sans compter les vols des affaires des joueurs et parfois même dans des voitures garées juste à côté. Certains terrains sont grillagés, lorsque des jeunes qui fréquentent habituellement ce complexe (quasiment tous sont originaires d'Afrique) s'aventurent sur les terrains fermés, la sécurité intervient et parfois même la police se déplace (je l'ai encore vécu il y a de cela 3 semaines). Lorsque ce sont les gens des caravanes qui le font, cela n'est jamais le cas.

Il y a une profonde différence en terme d'appréciation et de publicité (des autorités et des gens lambda) entre les actes commis par les uns et les actes commis par les autres et nos participants illustrent bien cette injustice en minorant à l'extrême si ce ne même en justifiant les actes illégaux perpétrés, lors même qu'ils se montrent particulièrement véhéments dès lors que des personnes issues d'autres communautés (des Arabes et des Noirs clairement) sombrent elles-aussi dans l'illégalité. L'exemple des occupations illégales de terrains de la part des gens du voyage n'est qu'un exemple parmi tant d'autres du racisme et de la xénophobie qui poussent certains de nos concitoyens à faire preuve d'hypocrisie dans leur appréciation des choses (on l'a vu récemment avec ce rugbyman qui a agressé sa femme, ce qui a donné l'occasion à certains de cracher leur venin en ramenant tout à ses origines et sa culture supposée comme si les violences à l'égard des femmes étaient l'apanage des uns ou étaient + graves lorsque perpétrées par certains).

Je veux bien vous croire. Vous habitez dans quelle région ? (sans indiscrétion). Je n’ai pas le même talent que vous pour l’exprimer mais je partage entièrement. Vous avez bien raison de mettre en évidence cette belle hypocrisie et ce deux poids deux mesures dont ils font preuve.

Vous avez raison, la force publique et la justice sont beaucoup plus tolérants pour les caïds des cités que pour les gens du voyages qui se font pourchasser, condamner dès qu'ils essayent de se poser quelque part. Un deux poids deux mesures évident !!

[fleur2jasmin]

Je veux bien vous croire. Vous habitez dans quelle région ? (sans indiscrétion). Je n’ai pas le même talent que vous pour l’exprimer mais je partage entièrement. Vous avez bien raison de mettre en évidence cette belle hypocrisie et ce deux poids deux mesures dont ils font preuve.

Vous avez raison, la force publique et la justice sont beaucoup plus tolérants pour les caïds des cités que pour les gens du voyages qui se font pourchasser, condamner dès qu'ils essayent de se poser quelque part. Un deux poids deux mesures évident !!

Sources ? Preuves ?
Au moins Jiimmy il étaye ses affirmations par des exemples concrets et vécus. Il ne base pas ses propos sur du vent ou sur du vu à la TV à travers Cnews et BFM… si vous voyez ce que je veux dire…. De plus, en ce qui concerne la condamnation des faits on ne fait pas preuve comme vous d’indignation à géométrie variable ! A bon entendeur.

[mic43121]

Vous avez raison, la force publique et la justice sont beaucoup plus tolérants pour les caïds des cités que pour les gens du voyages qui se font pourchasser, condamner dès qu'ils essayent de se poser quelque part. Un deux poids deux mesures évident !!

Sources ? Preuves ?
Au moins Jiimmy il étaye ses affirmations par des exemples concrets et vécus. Il ne base pas ses propos sur du vent ou sur du vu à la TV à travers Cnews et BFM… si vous voyez ce que je veux dire…. De plus, en ce qui concerne la condamnation des faits on ne fait pas preuve comme vous d’indignation à géométrie variable ! A bon entendeur.

Quelle admiration
Les caïds de cités sont des musulmans la plupart du temps...comme ceux qui font les cons en motos ..
Ou ceux qui arrêtent la circulation sur l'autoroute pour faire des photos ...
Ceux qui ne répondent pas aux injonctions de la police ..etc ..
Tu devrais être contente ...