Réalité vécue par les français ou simple racisme?Près de trois Français sur quatre estiment que l'islam n'est pas compatible avec les valeurs républicaines, selon un sondage Ipsos réalisé pour Le Monde dans le cadre d'une enquête sur le populisme. Selon ce sondage, 74% des personnes interrogées estiment que l'islam est une religion "intolérante", incompatible avec les valeurs de la société française.
Chiffre plus radical encore, souligne le quotidien, "8 Français sur 10 jugent que la religion musulmane cherche à imposer son mode de fonctionnement aux autres. Enfin, plus de la moitié pensent que les musulmans sont 'en majorité' (10%) ou 'en partie' (44%) intégristes, sans que l'on sache ce que recouvre ce qualificatif".
Interrogées sur la tolérance des religions en France, 24% des personnes sondées estiment que la religion catholique est "tout à fait tolérante", contre 13% pour la religion juive et seulement 3% pour la religion musulmane. A l'inverse, 7% jugent la religion catholique "plutôt pas tolérante du tout", contre 10% pour la religion juive et 39% pour la religion musulmane.
Quand à la compatibilité des religions avec les valeurs de la société française, 89% des personnes interrogées mettent en premier le catholicisme, contre 75 % pour le judaïsme et 26% pour l'islam.
L'enquête Ipsos/Le Monde, intitulée "France 2013: les nouvelles fractures", a été réalisée par Internet, du 9 au 15 janvier, auprès de 1.015 personnes âgées de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas.
Trois Français sur quatre rejettent l'islam
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Trois Français sur quatre rejettent l'islam
“Ce n’est pas de la bienveillance du boucher ou du boulanger que nous attendons notre dîner, mais plutôt du soin qu’ils apportent à la recherche de leur propre intérêt. Nous ne nous en remettons pas à leur humanité, mais à leur égoïsme.” Adam Smith
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Re: Trois Français sur quatre rejettent l'islam
ya des religions qui ne semblent pas très contraignantes, genre le bouddhisme.Sov Strochnis a écrit : Mais quelle religion est réellement tolérante ?
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Re: Trois Français sur quatre rejettent l'islam
Au-delà des textes religieux qui n'ont que peu d'intérêt ici (tout le monde peut prouver texte à l'appui que telle religion est tolérante ou non), c'est surtout sa compatibilité avec les valeurs de la République qui pose problème.Sov Strochnis a écrit : Mais quelle religion est réellement tolérante ?
A partir de quand on se doit de dire STOP à certaines dérives?
L’islam n'est présent en France qu'à peine depuis plus de 60 ans, qu'elle se permet de demander ou de faire des choses que d'autres religions ou culture ne se seraient jamais permis en France.
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Re: Trois Français sur quatre rejettent l'islam
Même si tous les musulmans n'ont pas à l'esprit de conquérir le monde, une poignée doit probablement être intéressée dans l'idée d'imposer l'islam. Ce qui est tout naturel puisque le principe de ces grandes religions, c'est de se répandre, de faire des adeptes, etc. Et je pense la même chose du christianisme, du catholocisme, etc. Les adeptes eux-mêmes ne le voient pas de cette manière, mais ceux qui ont un peu de pouvoir peuvent aisément les manipuler.

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Re: Trois Français sur quatre rejettent l'islam
La plupart des religions ne prétendent régir que la vie spirituelle et certain aspect de la vie personnelle des gens. L'Islam prétend régir toute la société, de la vie spirituelle des fidèles à la politique du pays et prétend imposer ses propres dogmes y compris à ceux qui ne croient pas.
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Re: Trois Français sur quatre rejettent l'islam
Est-ce que la religion catholique ou juive cherche à imposer quoi que ce soit en France? Personnellement je ne vois pas.Sov Strochnis a écrit : Même si tous les musulmans n'ont pas à l'esprit de conquérir le monde, une poignée doit probablement être intéressée dans l'idée d'imposer l'islam. Ce qui est tout naturel puisque le principe de ces grandes religions, c'est de se répandre, de faire des adeptes, etc. Et je pense la même chose du christianisme, du catholocisme, etc. Les adeptes eux-mêmes ne le voient pas de cette manière, mais ceux qui ont un peu de pouvoir peuvent aisément les manipuler.
Par contre pour l'islam, j'ai plusieurs cas concrets qui me viennent très rapidement à l'esprit.
“Ce n’est pas de la bienveillance du boucher ou du boulanger que nous attendons notre dîner, mais plutôt du soin qu’ils apportent à la recherche de leur propre intérêt. Nous ne nous en remettons pas à leur humanité, mais à leur égoïsme.” Adam Smith
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Re: Trois Français sur quatre rejettent l'islam
Je suis intervenu sur un forum Marocain à ce sujet. Voici ma dernière contribution :
Aujourd'hui, 00h16 meulan
Re : 74 % des Français jugent l’islam intolérant
--------------------------------------------------------------------------------
Le titre du sujet est : 74 % des Français jugent l’islam intolérant
il n'est pas : 74% des Français jugent les "musulmans" intolérants
Que des Français aient plus répondu en fonction de leurs connaissances et pratiques DE "musulmans" c'est tout à fait possible mais je ne saurai dire en quelle proportion.
Qu'une proportion importante réagissent plus négativement vis-à-vis des "musulmans" depuis le 11.09.01 c'est probable mais pas seulement du seul fait des mass-média.
Que des motifs et des motivations n'ayant rien à voir avec l'islam se soient cristalisés sur les termes : islam ET musulmans cela me semble un fait.
MAIS là où majoritairement une grande et large majorité semble se retrouver, bien plus que dans un rejet de ou des "musulmans" c'est bien dans le refus, au moins partiel, de l'islam.
Non pas parce que l'islam est présenté comme une croyance en un monde métaphysique, il y en a tant de Français qui croient à tant de choses relevant + ou - du surnaturel;
Non pas parce que l'islam est une croyance en une divinité créatrice, Allah, ce qui n'est pas nouveau dans la culture française marqué par le monothéisme dit judéo-chrétien;
Ce n'est donc pas la partie "conception déiste de l'Univers", encore moins la "spiritualité" que l'on peut connaître chez certains "musulmans"... qui pose problème aux Français.
Là ou apparait le premier problème posé par l'islam c'est sa théologie en tant que religion. C'est-à-dire le corpus idéologique qui structure l'islam en tant que oumma, donc composée d'êtres humains lesquels - bon gré, mal gré - doivent se soumettre et se doivent même de soumettre les autres êtres humains sur l'ensemble de notre Terre-Mère... au nom du ciel !
Qui plus est... les références islamiques depuis 1390 années (calendrier grégorien) jusqu'à nos jours attestent et confirment toujours que :
1/ les humains doivent être considérés d'abord pour ne pas dire essentiellement en fonction de leur soumission ou non à l'islam ou, au stricte minimum à la croyance monothéiste mais alors dans une position terrestre subalterne... donc de doublement soumis... à ceux qui s'attribuent le droit de parler "au nom de dieu"...
2/ ajoutez-y le rôle attribué aux femmes... non seulement au sein de la famille mais a fortiori en société... dans la pensée islamique... laquelle, certes, n'est pas la seule doctrine mysogine sur Terre... mais certainement la plus physiquement et intellectuellement astreignante et restreignante.
3/ plus encore... pour la très grande majorité des Français il est inconcevable que l'organisation et la gestion des êtres humains, sur n'importe quelle portion du territoire terrestre et pour n'importe quelle population y vivant puissent être régies "au nom de dieu" sur la base d'une doctrine normative, figée et ne prenant pas en compte l'évolution des savoirs et évolutions de l'humanité.
Pour le reste, comme depuis toujours, le monde étant ce qu'il est et les humains ce que nous savons... des individus et des groupes se confrontent, s'affrontent... intelligement ou bestialement...civilement ou militairement... trop souvent sur des détails et à partir de préjugés et prétextes...
:
Aujourd'hui, 00h16 meulan
Re : 74 % des Français jugent l’islam intolérant
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Le titre du sujet est : 74 % des Français jugent l’islam intolérant
il n'est pas : 74% des Français jugent les "musulmans" intolérants
Que des Français aient plus répondu en fonction de leurs connaissances et pratiques DE "musulmans" c'est tout à fait possible mais je ne saurai dire en quelle proportion.
Qu'une proportion importante réagissent plus négativement vis-à-vis des "musulmans" depuis le 11.09.01 c'est probable mais pas seulement du seul fait des mass-média.
Que des motifs et des motivations n'ayant rien à voir avec l'islam se soient cristalisés sur les termes : islam ET musulmans cela me semble un fait.
MAIS là où majoritairement une grande et large majorité semble se retrouver, bien plus que dans un rejet de ou des "musulmans" c'est bien dans le refus, au moins partiel, de l'islam.
Non pas parce que l'islam est présenté comme une croyance en un monde métaphysique, il y en a tant de Français qui croient à tant de choses relevant + ou - du surnaturel;
Non pas parce que l'islam est une croyance en une divinité créatrice, Allah, ce qui n'est pas nouveau dans la culture française marqué par le monothéisme dit judéo-chrétien;
Ce n'est donc pas la partie "conception déiste de l'Univers", encore moins la "spiritualité" que l'on peut connaître chez certains "musulmans"... qui pose problème aux Français.
Là ou apparait le premier problème posé par l'islam c'est sa théologie en tant que religion. C'est-à-dire le corpus idéologique qui structure l'islam en tant que oumma, donc composée d'êtres humains lesquels - bon gré, mal gré - doivent se soumettre et se doivent même de soumettre les autres êtres humains sur l'ensemble de notre Terre-Mère... au nom du ciel !
Qui plus est... les références islamiques depuis 1390 années (calendrier grégorien) jusqu'à nos jours attestent et confirment toujours que :
1/ les humains doivent être considérés d'abord pour ne pas dire essentiellement en fonction de leur soumission ou non à l'islam ou, au stricte minimum à la croyance monothéiste mais alors dans une position terrestre subalterne... donc de doublement soumis... à ceux qui s'attribuent le droit de parler "au nom de dieu"...
2/ ajoutez-y le rôle attribué aux femmes... non seulement au sein de la famille mais a fortiori en société... dans la pensée islamique... laquelle, certes, n'est pas la seule doctrine mysogine sur Terre... mais certainement la plus physiquement et intellectuellement astreignante et restreignante.
3/ plus encore... pour la très grande majorité des Français il est inconcevable que l'organisation et la gestion des êtres humains, sur n'importe quelle portion du territoire terrestre et pour n'importe quelle population y vivant puissent être régies "au nom de dieu" sur la base d'une doctrine normative, figée et ne prenant pas en compte l'évolution des savoirs et évolutions de l'humanité.
Pour le reste, comme depuis toujours, le monde étant ce qu'il est et les humains ce que nous savons... des individus et des groupes se confrontent, s'affrontent... intelligement ou bestialement...civilement ou militairement... trop souvent sur des détails et à partir de préjugés et prétextes...


Modifié en dernier par meulan le 29 janvier 2013 17:31, modifié 1 fois.
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(Jean Sévillia)
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Re: Trois Français sur quatre rejettent l'islam
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Les dieux n'existent pas. Ce sont des inventions.
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Re: Trois Français sur quatre rejettent l'islam
Réalité vécue par les français ou simple racisme?
Question mal posée. Le fait de rejeter une religion ne veut pas dire que l'on rejette une race.
Pour ma part, je rejette toutes les religions et aucune race.
Est-ce que la religion catholique ou juive cherche à imposer quoi que ce soit en France?
Quelques exemples parmi tant d'autres: la conception du mariage, de la contraception , du droit a l'avortement... Le fait que ces religions ne puissent plus imposer quoique ce soit ne veut pas dire qu'elles ne cherchent pas a le faire.
Je suis pour une application stricte de la laïcité et contre le financement des églises, temples et autres mosquées. On me répondra que c'est déjà le cas dans les textes mais ceux-ci sont détournés. Lorsqu'une collectivité locale ( par exemple Bordeaux ou Marseille) vend aux musulmans des terrains pour la construction d;une mosquée et ce a un prix qui est cadeau, cela est une atteinte a la laïcité.
Question mal posée. Le fait de rejeter une religion ne veut pas dire que l'on rejette une race.
Pour ma part, je rejette toutes les religions et aucune race.
Est-ce que la religion catholique ou juive cherche à imposer quoi que ce soit en France?
Quelques exemples parmi tant d'autres: la conception du mariage, de la contraception , du droit a l'avortement... Le fait que ces religions ne puissent plus imposer quoique ce soit ne veut pas dire qu'elles ne cherchent pas a le faire.
Je suis pour une application stricte de la laïcité et contre le financement des églises, temples et autres mosquées. On me répondra que c'est déjà le cas dans les textes mais ceux-ci sont détournés. Lorsqu'une collectivité locale ( par exemple Bordeaux ou Marseille) vend aux musulmans des terrains pour la construction d;une mosquée et ce a un prix qui est cadeau, cela est une atteinte a la laïcité.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
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Re: Trois Français sur quatre rejettent l'islam
Patrick_NL a écrit : Réalité vécue par les français ou simple racisme?
Question mal posée. Le fait de rejeter une religion ne veut pas dire que l'on rejette une race.
Pour ma part, je rejette toutes les religions et aucune race.
Est-ce que la religion catholique ou juive cherche à imposer quoi que ce soit en France?
Quelques exemples parmi tant d'autres: la conception du mariage, de la contraception , du droit a l'avortement... Le fait que ces religions ne puissent plus imposer quoique ce soit ne veut pas dire qu'elles ne cherchent pas a le faire.
Je suis pour une application stricte de la laïcité et contre le financement des églises, temples et autres mosquées. On me répondra que c'est déjà le cas dans les textes mais ceux-ci sont détournés. Lorsqu'une collectivité locale ( par exemple Bordeaux ou Marseille) vend aux musulmans des terrains pour la construction d;une mosquée et ce a un prix qui est cadeau, cela est une atteinte a la laïcité.

Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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Re: Trois Français sur quatre rejettent l'islam
si ils sont (réellement) si nombreux , pourquoi ne descendent ils pas dans la rue pour le clamer haut et fort ??
comme ils l'ont fait pour dénoncer le "mariage pour tous"...
comme ils l'ont fait pour dénoncer le "mariage pour tous"...
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq
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Re: Trois Français sur quatre rejettent l'islam
Faut reconnaitre une chose : Les cathos influent déjà pas mal sur la société actuelle.Patrick_NL a écrit : Réalité vécue par les français ou simple racisme?
Question mal posée. Le fait de rejeter une religion ne veut pas dire que l'on rejette une race.
Pour ma part, je rejette toutes les religions et aucune race.
Est-ce que la religion catholique ou juive cherche à imposer quoi que ce soit en France?
Quelques exemples parmi tant d'autres: la conception du mariage, de la contraception , du droit a l'avortement... Le fait que ces religions ne puissent plus imposer quoique ce soit ne veut pas dire qu'elles ne cherchent pas a le faire.
Je suis pour une application stricte de la laïcité et contre le financement des églises, temples et autres mosquées. On me répondra que c'est déjà le cas dans les textes mais ceux-ci sont détournés. Lorsqu'une collectivité locale ( par exemple Bordeaux ou Marseille) vend aux musulmans des terrains pour la construction d;une mosquée et ce a un prix qui est cadeau, cela est une atteinte a la laïcité.
Exemple :
Noel, Paques, L'Ascencion, La Pentecôte, le 15 Aout (Assomption), la Toussaint, autant de fêtes religieuses chrétiennes qui sont également des jours fériés.
Alors, au nom de la laïcité et du traitement égalitaire des religions par la République, supprimons certain de ces jours fériés chrétien et remplaçons-les par des fêtes juives ou musulmanes.
Puisque la République décrète un jour férié pour Noël et le Lundi de Paques, pkoi pas en faire un aussi pour l'Aid-El-Kebir et un pour le Yom-Kippour ?
- Patrick_NL
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Re: Trois Français sur quatre rejettent l'islam
On pourrait aussi faire autrement: supprimer toutes les références religieuse au jours fériés ( pas de raison de supprimer des jours fériés chrétiens pour y mettre des jours musulmans . juifs ou autres).Le jour férié pour le repos des travailleurs, rien de plus.Johan a écrit : Faut reconnaitre une chose : Les cathos influent déjà pas mal sur la société actuelle.
Exemple :
Noel, Paques, L'Ascencion, La Pentecôte, le 15 Aout (Assomption), la Toussaint, autant de fêtes religieuses chrétiennes qui sont également des jours fériés.
Alors, au nom de la laïcité et du traitement égalitaire des religions par la République, supprimons certain de ces jours fériés chrétien et remplaçons-les par des fêtes juives ou musulmanes.
Puisque la République décrète un jour férié pour Noël et le Lundi de Paques, pkoi pas en faire un aussi pour l'Aid-El-Kebir et un pour le Yom-Kippour ?
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