Une dette qui se chiffre à 111,7% avec un déficit de 4,7% du PIB.

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Mesoke
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Re: Une dette qui se chiffre à 111,7% avec un déficit de 4,7% du PIB.

Message par Mesoke »

papibilou a écrit : 01 avril 2023 14:32 3% de déficit c'est quand même 90 milliards. Excusez du peu.
Avant 1974 il n'y avait pas de dette, donc pas de déficit donc pas d'intérêts à rembourser. Je sais c'était avant le déluge.
Mais quand on ba avoir un intérêt qui sera le plus gros poste budgétaire, il va falloir encore et encore emprunter. Ça sent le cercle vicieux.
Avant 1974 personne dans le monde n'utilisait le roulement de dette pour booster son PIB. Depuis tous les états "occidentaux" le font, et empruntent à mort pour doper artificiellement leur économie. C'est facile et ça rapporte gros : les dettes et les intérêts sont remboursés par d'autres emprunts, on n'a jamais rien à rembourser autrement qu'en empruntant, et une partie des sous finissent dans l'économie réelle du pays.

Tant qu'il n'y a pas de crise financière qui fragiliserait les organismes prêteurs et les rendraient fébriles pour prêter, on n'a rien à craindre. Donc tous les gouvernements (ou presque) abusent du système, en serrant les fesses pour que la crise économique néfaste tombe sur un gouvernement futur et pas sur eux.
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Re: Une dette qui se chiffre à 111,7% avec un déficit de 4,7% du PIB.

Message par latresne »

gare au gorille a écrit : 01 avril 2023 17:21 Je note quand même que le déficit de la France était de 61 MDS en 2017 quand Macron a pris les commandes du pays et qu'il est de 124 MDS en 2022.
Ensuite ou nous explique que les populistes seraient l'opposition, à savoir les "extrêmes" qui eux ne sauraient pas gérer le budget de la France !!
Dans la réalité de faits on ne peut que constater que celui qu'on nous présente comme étant le Mozart de la finance n'a rien fait de mieux que doubler les déficits du pays !!

Le covid et ses conséquences sont passés par là ,ménages ,commerces ,entreprises qu'il a fallu aider de manière importante.
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Re: Une dette qui se chiffre à 111,7% avec un déficit de 4,7% du PIB.

Message par papibilou »

Mesoke a écrit : 02 avril 2023 16:44
papibilou a écrit : 01 avril 2023 14:32 3% de déficit c'est quand même 90 milliards. Excusez du peu.
Avant 1974 il n'y avait pas de dette, donc pas de déficit donc pas d'intérêts à rembourser. Je sais c'était avant le déluge.
Mais quand on ba avoir un intérêt qui sera le plus gros poste budgétaire, il va falloir encore et encore emprunter. Ça sent le cercle vicieux.
Avant 1974 personne dans le monde n'utilisait le roulement de dette pour booster son PIB. Depuis tous les états "occidentaux" le font, et empruntent à mort pour doper artificiellement leur économie. C'est facile et ça rapporte gros : les dettes et les intérêts sont remboursés par d'autres emprunts, on n'a jamais rien à rembourser autrement qu'en empruntant, et une partie des sous finissent dans l'économie réelle du pays.

Tant qu'il n'y a pas de crise financière qui fragiliserait les organismes prêteurs et les rendraient fébriles pour prêter, on n'a rien à craindre. Donc tous les gouvernements (ou presque) abusent du système, en serrant les fesses pour que la crise économique néfaste tombe sur un gouvernement futur et pas sur eux.
Je crois que vous ne saisissez pas qu'emprunt signifie intérêts à payer. Et quand ces intérêts deviennent le plus gros poste budgétaire du budget de l'état, ça pose problème. Vous ça ne vous gêne pas que nos impôts, nos taxes finissent dans le poste intérêts plutôt que dans le poste éducation, défense, santé etc ..
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Re: Une dette qui se chiffre à 111,7% avec un déficit de 4,7% du PIB.

Message par gare au gorille »

latresne a écrit : 03 avril 2023 00:42
gare au gorille a écrit : 01 avril 2023 17:21 Je note quand même que le déficit de la France était de 61 MDS en 2017 quand Macron a pris les commandes du pays et qu'il est de 124 MDS en 2022.
Ensuite ou nous explique que les populistes seraient l'opposition, à savoir les "extrêmes" qui eux ne sauraient pas gérer le budget de la France !!
Dans la réalité de faits on ne peut que constater que celui qu'on nous présente comme étant le Mozart de la finance n'a rien fait de mieux que doubler les déficits du pays !!

Le covid et ses conséquences sont passés par là ,ménages ,commerces ,entreprises qu'il a fallu aider de manière importante.
Heu non.. ce n'est pas le Covid qui est passé par la mais la macronie qui s'est servi du Covid pour exercer un autoritarisme imbécile et la décision stupide de vouloir tout interdire aux gens y compris de pouvoir travailler.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Une dette qui se chiffre à 111,7% avec un déficit de 4,7% du PIB.

Message par Crapulax »

..............................La dette publique française dépasse 3000 milliards d'euros au premier trimestre à 112,5% du PIB:

L'endettement public du pays qui s'est massivement accru depuis la crise sanitaire s'est encore alourdi de 63,4 milliards d'euros pour atteindre 3013,4 milliards en valeur absolue fin mars selon l'Insee.
La dette publique de la France a dépassé pour la première fois le seuil symbolique des 3000 milliards d'euros au premier trimestre,remontant à 112,5% du produit intérieur brut (PIB) contre 111,8% à la fin décembre 2022 a indiqué ce vendredi matin l'Insee.

L'endettement public du pays qui s'est massivement accru depuis la crise sanitaire s'est encore alourdi de 63,4 milliards d'euros pour atteindre 3013,4 milliards en valeur absolue fin mars a détaillé l'Institut national de la statistique.

Ces chiffres aussi impressionnants soient-ils ne signifient pas grand chose d'un point de vue financier.Les comptes publics d'un État sont en effet, toujours considérés par les investisseurs relativement à ceux de leurs pairs...Et malheureusement la comparaison n'est pas flatteuse pour Paris.

Il y a dix ans,à la sortie de la crise des dettes souveraines, avec une dette sur PIB de 90,6 %, la France faisait figure de parfait élève de milieu de classe,affichant une note collée à la moyenne de la zone euro ( 90,7 %)...L'histoire est toute autre fin 2022: La dette sur PIB hexagonale s'élève à 111,6 %...Dix points de plus que la moyenne des États de la zone euro (91,6 %).

Comment expliquer un tel glissement en une décennie?...Tout simplement car la France n'a consenti à aucun effort substantiel durant la période pour tenter de rationaliser ses dépenses publiques alors que ses voisins prenaient la question bien davantage au sérieux.

«Si la France est le pays qui consent le moins d'efforts sur sa dette cela va finir par se voir!» s'alarmait, il y a un an dans nos colonnes le président de la Cour des comptes,Pierre Moscovici.

La remise au printemps par tous les États de leurs trajectoires publiques pour les prochaines années a été l'occasion de cette prise de conscience. Paris affichant malgré la réforme des retraites et les économies promises,des objectifs nettement moins ambitieux...En 2026 selon ses projections, la France serait ainsi le seul grand état européen à ne pas afficher un déficit sur PIB inférieur à 3 %.
Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/la-de ... b-20230630
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Re: Une dette qui se chiffre à 111,7% avec un déficit de 4,7% du PIB.

Message par Georges61 »

papibilou a écrit : 03 avril 2023 12:22
Mesoke a écrit : 02 avril 2023 16:44

Avant 1974 personne dans le monde n'utilisait le roulement de dette pour booster son PIB. Depuis tous les états "occidentaux" le font, et empruntent à mort pour doper artificiellement leur économie. C'est facile et ça rapporte gros : les dettes et les intérêts sont remboursés par d'autres emprunts, on n'a jamais rien à rembourser autrement qu'en empruntant, et une partie des sous finissent dans l'économie réelle du pays.

Tant qu'il n'y a pas de crise financière qui fragiliserait les organismes prêteurs et les rendraient fébriles pour prêter, on n'a rien à craindre. Donc tous les gouvernements (ou presque) abusent du système, en serrant les fesses pour que la crise économique néfaste tombe sur un gouvernement futur et pas sur eux.
Je crois que vous ne saisissez pas qu'emprunt signifie intérêts à payer. Et quand ces intérêts deviennent le plus gros poste budgétaire du budget de l'état, ça pose problème. Vous ça ne vous gêne pas que nos impôts, nos taxes finissent dans le poste intérêts plutôt que dans le poste éducation, défense, santé etc ..
C'est quoi votre solution ?
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Une dette qui se chiffre à 111,7% avec un déficit de 4,7% du PIB.

Message par le chimple »

Georges61 a écrit : 30 juin 2023 14:30
papibilou a écrit : 03 avril 2023 12:22
Je crois que vous ne saisissez pas qu'emprunt signifie intérêts à payer. Et quand ces intérêts deviennent le plus gros poste budgétaire du budget de l'état, ça pose problème. Vous ça ne vous gêne pas que nos impôts, nos taxes finissent dans le poste intérêts plutôt que dans le poste éducation, défense, santé etc ..
C'est quoi votre solution ?
Ca fait 45000 euros par français !
Un peu moins si on se base sur le nombre d'assurés sociaux .. :content36
Depuis 50 ans , terrible constat de l'incompétence de nos gouvernements !
Après moi le déluge !
Une solution ??
Créer un délit de banqueroute pour les présidents de la république et leur gouvernement !
Il y aura moins de dépensiers !
Je sais , je rêve .
Quelques éléments de réponse ??
Que les politicards gèrent le budget de la France comme tout bon français gère le sien !
Autant que possible équilibrer les dépenses et les gains !
Engager des dépenses et des emprunts remboursables et remboursés durant leur mandat et ne pas les laisser au suivant ( monnaie courante )
Réduire drastiquement le budget de l état !
Mions de députés , de sénateurs , d'administrations redondantes ( dada de la gauche en général ) ce qui en découle moins de fonctionnaires .
Supprimer les postes non en rapport avec le fonctionnement de l'état :
AME , une" grande majorité d'aides en tout genre , aide aux pays étrangers , etc etc
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Une dette qui se chiffre à 111,7% avec un déficit de 4,7% du PIB.

Message par Georges61 »

le chimple a écrit : 30 juin 2023 14:44
Georges61 a écrit : 30 juin 2023 14:30
C'est quoi votre solution ?
Ca fait 45000 euros par français !
Un peu moins si on se base sur le nombre d'assurés sociaux .. :content36
Depuis 50 ans , terrible constat de l'incompétence de nos gouvernements !
Après moi le déluge !
Une solution ??
Créer un délit de banqueroute pour les présidents de la république et leur gouvernement !
Il y aura moins de dépensiers !
Je sais , je rêve .
Quelques éléments de réponse ??
Que les politicards gèrent le budget de la France comme tout bon français gère le sien !
Autant que possible équilibrer les dépenses et les gains !
Engager des dépenses et des emprunts remboursables et remboursés durant leur mandat et ne pas les laisser au suivant ( monnaie courante )
Réduire drastiquement le budget de l état !
Mions de députés , de sénateurs , d'administrations redondantes ( dada de la gauche en général ) ce qui en découle moins de fonctionnaires .
Supprimer les postes non en rapport avec le fonctionnement de l'état :
AME , une" grande majorité d'aides en tout genre , aide aux pays étrangers , etc etc
Il faut aller expliquer cela à vos élus et ceux qui nous gouvernent.
Je ne me sens doublement pas concerné par l'incompétence de tous ces gouvernements et élus pour lesquels je n'ai jamais voté, ce qui n'est pas votre cas, et que ne payant plus aucuns impôt en France, ce n'est plus mon problème.
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Re: Une dette qui se chiffre à 111,7% avec un déficit de 4,7% du PIB.

Message par vivarais »

Georges61 a écrit : 30 juin 2023 14:30
papibilou a écrit : 03 avril 2023 12:22
Je crois que vous ne saisissez pas qu'emprunt signifie intérêts à payer. Et quand ces intérêts deviennent le plus gros poste budgétaire du budget de l'état, ça pose problème. Vous ça ne vous gêne pas que nos impôts, nos taxes finissent dans le poste intérêts plutôt que dans le poste éducation, défense, santé etc ..
C'est quoi votre solution ?
la solution c'est peut être ceux qui en reprenant la gestion calamiteuse de municipalités sont arrivés à redresser la situation
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Re: Une dette qui se chiffre à 111,7% avec un déficit de 4,7% du PIB.

Message par papibilou »

Georges61 a écrit : 30 juin 2023 14:30
papibilou a écrit : 03 avril 2023 12:22
Je crois que vous ne saisissez pas qu'emprunt signifie intérêts à payer. Et quand ces intérêts deviennent le plus gros poste budgétaire du budget de l'état, ça pose problème. Vous ça ne vous gêne pas que nos impôts, nos taxes finissent dans le poste intérêts plutôt que dans le poste éducation, défense, santé etc ..
C'est quoi votre solution ?
Schématiquement:
Rappel : Sans déficit public il n'y a pas besoin d'emprunts donc pas d'intérêts à payer. Qui plus est, même si on a recours à des emprunts, les taux seront d'autant plus bas que l'on est capable de montrer que l'on gère correctement le pays.
Si l'on ne veut pas de déficit public il faut réduire les dépenses et augmenter les recettes. Je sais c'est une lapalissade mais l'économie ce n'est pas si compliqué. Donc supprimer la taxe d'habitation ou l'ISF, par exemple, sont des décisions à l'envers de ce qu'il faut faire. Notons ensuite, concernant les dépenses, que des dépenses de fonctionnement ne servent que l'année en cours (augmenter le salaires, augmenter les pensions, etc ..) alors que les dépenses d'investissement peuvent rapporter des recettes. Ainsi construire des centrales nucléaires et des éoliennes off shore ça rapportera in fine. Mais ce type d'investissement est long à mettre en place et nous n'avons donc d'autres solutions que essayer un peu de réduire le poids du déficit annuel. Ainsi nous pouvons peut-être espérer passer ce déficit à moins de 3% du PIB en 2027 ( faut être optimiste) grâce à l'inflation.
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Re: Une dette qui se chiffre à 111,7% avec un déficit de 4,7% du PIB.

Message par le chimple »

Georges61 a écrit : 30 juin 2023 14:58
le chimple a écrit : 30 juin 2023 14:44

Ca fait 45000 euros par français !
Un peu moins si on se base sur le nombre d'assurés sociaux .. :content36
Depuis 50 ans , terrible constat de l'incompétence de nos gouvernements !
Après moi le déluge !
Une solution ??
Créer un délit de banqueroute pour les présidents de la république et leur gouvernement !
Il y aura moins de dépensiers !
Je sais , je rêve .
Quelques éléments de réponse ??
Que les politicards gèrent le budget de la France comme tout bon français gère le sien !
Autant que possible équilibrer les dépenses et les gains !
Engager des dépenses et des emprunts remboursables et remboursés durant leur mandat et ne pas les laisser au suivant ( monnaie courante )
Réduire drastiquement le budget de l état !
Mions de députés , de sénateurs , d'administrations redondantes ( dada de la gauche en général ) ce qui en découle moins de fonctionnaires .
Supprimer les postes non en rapport avec le fonctionnement de l'état :
AME , une" grande majorité d'aides en tout genre , aide aux pays étrangers , etc etc
Il faut aller expliquer cela à vos élus et ceux qui nous gouvernent.
Je ne me sens doublement pas concerné par l'incompétence de tous ces gouvernements et élus pour lesquels je n'ai jamais voté, ce qui n'est pas votre cas, et que ne payant plus aucuns impôt en France, ce n'est plus mon problème.
Donc tout va bien !
Je reconnais que TOUS les gouvernements ont "ferraillé" dans ce sens !
Sarkosy : 600 milliards de dette , a décharge :crise mondiale mais ce n'est pas une excuse !
Hollande : 500 milliards mais dans une période de reprise mondiale !
Les sauvages de banlieue sont entrain de nous l'augmenter la dette !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Une dette qui se chiffre à 111,7% avec un déficit de 4,7% du PIB.

Message par Victor »

Mesoke a écrit : 02 avril 2023 16:44
papibilou a écrit : 01 avril 2023 14:32 3% de déficit c'est quand même 90 milliards. Excusez du peu.
Avant 1974 il n'y avait pas de dette, donc pas de déficit donc pas d'intérêts à rembourser. Je sais c'était avant le déluge.
Mais quand on ba avoir un intérêt qui sera le plus gros poste budgétaire, il va falloir encore et encore emprunter. Ça sent le cercle vicieux.
Avant 1974 personne dans le monde n'utilisait le roulement de dette pour booster son PIB. Depuis tous les états "occidentaux" le font, et empruntent à mort pour doper artificiellement leur économie. C'est facile et ça rapporte gros : les dettes et les intérêts sont remboursés par d'autres emprunts, on n'a jamais rien à rembourser autrement qu'en empruntant, et une partie des sous finissent dans l'économie réelle du pays.

Tant qu'il n'y a pas de crise financière qui fragiliserait les organismes prêteurs et les rendraient fébriles pour prêter, on n'a rien à craindre. Donc tous les gouvernements (ou presque) abusent du système, en serrant les fesses pour que la crise économique néfaste tombe sur un gouvernement futur et pas sur eux.
Vous êtes franco-centré. Vous imaginez que la situation française serait la norme ou le standard ..
La norme à respecter dans ce domaine, si j'ose dire, c'est le traité de Maastricht avec les déficits à respecter pour faire partie de la zone Euro.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Une dette qui se chiffre à 111,7% avec un déficit de 4,7% du PIB.

Message par Nombrilist »

le chimple a écrit : 30 juin 2023 16:22 Sarkosy : 600 milliards de dette , a décharge :crise mondiale mais ce n'est pas une excuse !
Hollande : 500 milliards mais dans une période de reprise mondiale !
Les sauvages de banlieue sont entrain de nous l'augmenter la dette !
Quel rapport entre 1100 milliards de dettes supplémentaires et les environ 0.03 milliards d'euros de dégâts liés aux émeutes ?
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Re: Une dette qui se chiffre à 111,7% avec un déficit de 4,7% du PIB.

Message par danielle49 »

Soyez optimistes, les migrants et leurs rejetons vont vous la payer la dette et vite fait, d'ailleurs au centre commercial de Rosny2 ils ont déjà commencé : :D
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 05857.html
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Re: Une dette qui se chiffre à 111,7% avec un déficit de 4,7% du PIB.

Message par le chimple »

Nombrilist a écrit : 30 juin 2023 17:41
le chimple a écrit : 30 juin 2023 16:22 Sarkosy : 600 milliards de dette , a décharge :crise mondiale mais ce n'est pas une excuse !
Hollande : 500 milliards mais dans une période de reprise mondiale !
Les sauvages de banlieue sont entrain de nous l'augmenter la dette !
Quel rapport entre 1100 milliards de dettes supplémentaires et les environ 0.03 milliards d'euros de dégâts liés aux émeutes ?
Il va bien falloir que quelqu'un paye toute cette casse !
Et ce n'est pas fini ..
Et si on rajoute tous les autres petits délires des black block , de l'extrême gauche ( pléonasme ) ..
J'ai une petite idée sur qui on va encore taper ..
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