Victor a écrit : ↑22 juillet 2025 16:53Et combien de membres du hamas parmi les 60 000 victimes ? Peut-être 59 999 membres du hamas et une seule victime civile ?
FIXED.
"Selon l’UNICEF, plus de 14 500 enfants ont été tués à Gaza depuis le début de la guerre : c’est plus que le nombre d’enfants tués en 4 ans de guerres dans le monde entier. 25 000 enfants ont été blessés : Gaza compte le plus grand nombre d’enfants amputés par habitant au monde. 17 000 ont été séparés de leurs parents en raison du conflit ou se retrouvent seuls suite à la mort de ces derniers. Plus d’un million d’enfants ont été déplacés. Ces chiffres sont terribles. Cette guerre a détruit la quasi-totalité des infrastructures essentielles."
Source : "Le conflit à Gaza a été particulièrement meurtrier pour les enfants palestiniens" RÉUNION SUR LES ENFANTS DANS LES CONFLITS ARMÉS
GAZA INTERVENTION DE M. NICOLAS DE RIVIÈRE REPRÉSENTANT PERMANENT DE LA FRANCE AUPRÈS DES NATIONS UNIES : https://onu.delegfrance.org/le-conflit- ... es-enfants
450 le nombre de militaires morts israéliens - 60 000 victimes civiles.
il y a effectivement, une énorme densité de morts d'un cotés, et de morts non armés en plus.
Et combien de membres du hamas parmi les 60 000 victimes ?
Peut-être 59 999 membres du hamas et une seule victime civile ?
Le hamas se fondant dans la population, pour le plus grand malheur des gazaouis, on ne peut pas savoir.
Donc parmi les 60 000 victimes .. il y a un certain nombre (peut-être un grand nombre) de membres du hamas.
Donc on ne peut pas parler, véritablement, de 60 000 victimes civiles.
papibilou a écrit : ↑22 juillet 2025 14:52
obligeons collectivement Israël à accepter d'autres organismes de distribution de nourriture et d'aides diverses.
Nous n'avons pas l'autorité suffisante pour empêcher les usa (puisqu'israel n'est que le 51ème ou 53ème états des usa) de massacrer un peuple, mais nous aurons l'autorité suffisante pour leur imposer des organismes de distribution de nourriture qui seront des lieux sûrs pour eux. Et cela permettra de sauver les Palestiniens ? On aimerait bien savoir comment vous comptez vous y prendre pour espérer imposer quoi que ce soit à l'état le plus puissant du monde (les usa) dans l'optique de protéger leur proie (un peu comme une gazelle espérant retenir un lion se jetant sur une marmotte).
Un drone ne peut pas s'approcher suffisamment d'un tireur planqué dans une fausse ambulance par ex. il se ferait descendre.
J'espère que vous êtes dans la plaisanterie car ça en devient ridicule. Vous dites que l'armée qui se targue d'être dans l'ultra précision (ce que l'on constate bien), qui cible des particuliers dans plusieurs pays étrangers, est incapable de neutraliser et à minima de fournir l'image d'une personne tirant seule sur des foules et faisant des dizaines et des dizaines de morts ? (donc c'est un mec du hamas dans une ambulance qui tire sur les foules et l'armée israélienne ne parvient pas à le détecter et l'éliminer....... ).
Trop fort ce Rambo, invisible et imbattable. Les soldats israéliens ont du soucis à se faire.
Autre piste, les victimes de ces tirs, morts ou blessés sont pris en charge par les autorités de santé de Gaza (du Hamas).
Il leur suffit d'extraire les balles des corps pour établir la provenance des tirs. Si elles étaient israéliennes, tu imagines le raffut ?
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
Hölderlin
J'espère que vous êtes dans la plaisanterie car ça en devient ridicule. Vous dites que l'armée qui se targue d'être dans l'ultra précision (ce que l'on constate bien), qui cible des particuliers dans plusieurs pays étrangers, est incapable de neutraliser et à minima de fournir l'image d'une personne tirant seule sur des foules et faisant des dizaines et des dizaines de morts ? (donc c'est un mec du hamas dans une ambulance qui tire sur les foules et l'armée israélienne ne parvient pas à le détecter et l'éliminer....... ).
Trop fort ce Rambo, invisible et imbattable. Les soldats israéliens ont du soucis à se faire.
Autre piste, les victimes de ces tirs, morts ou blessés sont pris en charge par les autorités de santé de Gaza (du Hamas).
Il leur suffit d'extraire les balles des corps pour établir la provenance des tirs. Si elles étaient israéliennes, tu imagines le raffut ?
parce que tu crois qu'elles sont quoi, iraniennes? égyptiennes? allez soyons fous, libanaises?
"Gaza : 21 enfants morts de malnutrition et de faim en 3 jours, la France dénonce une situation humanitaire "indigne", suivez notre direct"
"Selon un hôpital de Gaza, en 72 heures, 21 enfants sont morts de malnutrition et de faim, alors que la situation humanitaire sur place devient de plus en plus dramatique. Un rapport de l'ONU estime que depuis la fin du mois de mai, plus de 1000 personnes ont été tuées par l'armée israélienne alors qu'elles venaient chercher de l'aide.
Le président turc Recep Erdogan affirme qu'il est "inacceptable" de mourir pour "un morceau de pain ou une gorgée d'eau". La situation humanitaire à Gaza est "moralement inacceptable", dit le patriarche latin de Jérusalem. Du côté français, le ministre des Affaires étrangères demande l'accès à Gaza pour la presse, "pour montrer ce qu'il s'y passe".
(...)
"J’essaie de calmer la douleur dans mon estomac", le coordinateur de MSF raconte la famine sur place
"J’avais l’habitude de faire des rapports sur la faim et la malnutrition, sur la façon dont elles affectent les enfants, les femmes enceintes et les familles déplacées. J’ai documenté l’effondrement de l’hygiène, l’insécurité alimentaire, la souffrance quotidienne. Mais je n’aurais jamais pensé que je le vivrais moi-même".
Le message est écrit par le responsable local de Médecins sans frontières, qui fait face, au même titre que l'ensemble de la population, à une situation dramatique. ""Au cours du dernier mois, j’ai survécu avec un repas par jour, raconte le médecin. Ces deux derniers jours, juste un repas tous les deux jours, non pas parce que je n’ai pas les moyens d’acheter de la nourriture mais parce qu’il n’y a plus de nourriture à acheter, les marchés sont vides."
da capo a écrit : ↑22 juillet 2025 18:07
Autre piste, les victimes de ces tirs, morts ou blessés sont pris en charge par les autorités de santé de Gaza (du Hamas).
Il leur suffit d'extraire les balles des corps pour établir la provenance des tirs. Si elles étaient israéliennes, tu imagines le raffut ?
Et inversement, il suffit aux israéliens de les extraire en reccueillant des blessés pour établir la provenance des tirs. Pourquoi ne le font-ils pas lors même qu'ils ont incomparablement plus de moyens de retracer l'origine de ces balles (tandis que vous imaginez bien que les Palestiniens sont sans doute équipés pour le faire, eux qui n'ont parfois même pas l'électricité pour opérer).
Ils peuvent exposer les films, les images, les balles, ils ne le font pas ? Pour quelles raisons selon vous ? Parce qu'ils ont la flemme ou parce que leurs soldats qui avouent ont raison ?
Quel que soit le cas de figure, votre raisonnement se retourne contre vous.
da capo a écrit : ↑22 juillet 2025 18:07
Autre piste, les victimes de ces tirs, morts ou blessés sont pris en charge par les autorités de santé de Gaza (du Hamas).
Il leur suffit d'extraire les balles des corps pour établir la provenance des tirs. Si elles étaient israéliennes, tu imagines le raffut ?
parce que tu crois qu'elles sont quoi, iraniennes? égyptiennes? allez soyons fous, libanaises?
Vous ne comprenez pas à quoi joue le hamas.
Vous vous faites manipuler comme le premier perdreau de l'année.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
On lit des choses étonnantes dans les réseaux sociaux. Une forme de négationnisme en fait et je viens de vérifier si ce terme ne concernait que la Shoah.
Et bien pas seulement :
"Le négationnisme est au sens strict la négation de l'existence de la Shoah. Au sens large, le négationnisme désigne un déni de certains génocides ou crimes majeurs, malgré la présence de preuves flagrantes rapportées par les historiens. "
Once a écrit : ↑22 juillet 2025 19:04
On lit des choses étonnantes dans les réseaux sociaux. Une forme de négationnisme en fait et je viens de vérifier si ce terme ne concernait que la Shoah.
Et bien pas seulement :
"Le négationnisme est au sens strict la négation de l'existence de la Shoah. Au sens large, le négationnisme désigne un déni de certains génocides ou crimes majeurs, malgré la présence de preuves flagrantes rapportées par les historiens. "
L'histoire ne fait le bilan que lorsque l'affaire est terminée.
Je pense cependant que personne ne peut aujourd'hui:
- nier les crimes de guerre commis par Israël,
- nier le crime du Hamas envers son peuple.
Once a écrit : ↑22 juillet 2025 19:04
On lit des choses étonnantes dans les réseaux sociaux. Une forme de négationnisme en fait et je viens de vérifier si ce terme ne concernait que la Shoah.
Et bien pas seulement :
"Le négationnisme est au sens strict la négation de l'existence de la Shoah. Au sens large, le négationnisme désigne un déni de certains génocides ou crimes majeurs, malgré la présence de preuves flagrantes rapportées par les historiens. "
L'histoire ne fait le bilan que lorsque l'affaire est terminée.
Je pense cependant que personne ne peut aujourd'hui:
- nier les crimes de guerre commis par Israël,
- nier le crime du Hamas envers son peuple.
Comment nier ou affirmer alors que la guerre de l'information et des images fait rage ?
Aucune information n'est fiable. Da Capo l'a bien montré.
Donc on ne peut que faire très attention à ne pas être manipulé par un camp ou un autre.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
papibilou a écrit : ↑22 juillet 2025 19:12L'histoire ne fait le bilan que lorsque l'affaire est terminée.
"L'affaire"...
En attendant, l'Histoire se construit aussi à partir des témoignages de journalistes sur place. Qui risquent eux mêmes leurs vies sous les bombes israéliennes et qui souffrent eux-mêmes du manque de nourriture. En ce moment même. "Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir."
"Nous refusons de les voir mourir": l'AFP alerte sur la situation de ses collaborateurs à Gaza"
FRANCE 24
Modifié en dernier par Once le 22 juillet 2025 21:33, modifié 1 fois.
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