Une frappe israélienne sur l'église catholique de Gaza fait 3 morts et 10 blessés

[da capo]

Dans le genre étonnant, il y a environ 1,3 millions de smartphones dans la bande de Gaza, mais pas un seul n'a pu capter ni diffuser l'image de soldats de Tsahal tirant sur des foules de civils, une scène pourtant censée se produire plusieurs fois par semaine.
Comment expliquer cela ?

Ps: Les soldats israéliens qui témoignent de ces faits là ne sont pas des preuves ? (si même ceux qui le font l'avouent, que vous faut-il de plus ?)

Ben non, les témoignages ne sont pas des preuves.

[Elam]

Il est donc possible de diffuser ces images (tsahal tirant sur des civils).
Si elles existaient, on en trouverait à foison sur les réseaux, ce qui signifie qu'elles n'existent pas.

Au-delà de la bêtise de l'argument, l'on pourrait vous rétorquer que si c'était le hamas, alors les drones israéliens seraient aisément en mesure (bien plus que ceux qui se font tirer dessus et qui ne vont pas filmer un soldat les visant avec une arme) de produire les images. Donc votre argumentation s'effondre avec la logique que vous utilisez pourtant.

[da capo]

On peut voir des quantités impressionnantes d'images contrôlées et accréditées par les autorités de santé et la défense civile de Gaza, autrement dit de la propagande du Hamas, le tout assaisonné avec les innombrables mises en scène ayant inspiré l'expression gazawood ou pallywood.

Mais des clichés ou vidéos manquent à l'appel et je me demande pourquoi, celles-ci par exemple :

1 : un soldat de Tsahal tirant sur une file d'attente de distribution d'aide (jamais vu, étonnant, non?)
2 : l'enregistrement audio des rafales qui permettraient d'identifier s'il s'agit ou non d'AK 47, un bruit parfaitement identifiable. (pourquoi n'entend-on jamais les tirs ?)
3 : l'extraction des balles des corps des victimes en gros plan, attestant de leur provenance. (jamais vu, comme c'est bizarre)
Etc...etc...

Comment peut-on expliquer l'absence d'éléments aussi probants ?

Tant que ces preuves et d'autres ne seront pas réunies, je resterai persuadé que les tirs sur des civils proviennent du Hamas, l'ampleur des victimes civiles (martyrs) étant dans son seul intérêt, celui de retourner l'opinion internationale contre Israël. C'est la suite logique du plan initié par les massacres du 07/10.

t'as déjà entendu un AK47 depuis ton salon? tu m'as bien fait rire là.
ce post est du grand n'importe quoi.

Les militaires savent distinguer les armes par leur bruit.
Tu auras appris quelque chose aujourd'hui.

[Elam]

Ben non, les témoignages ne sont pas des preuves.

Les aveux ne sont pas des preuves ? Dans quelle sorte de société est-ce le cas ?

Les vidéos non plus du coup, vu qu'on peut les modifier avec l'ia.

Au final, vous êtes bien un négationniste. CQFD.

[da capo]

Des propos dignes de Faurisson.

Je me sens bien plus éloigné d'un Faurisson que nombre de proclamés antisionistes d'ultragauche dont le subconscient antisémite se révèle à leur insu.

[mic43121]

t'as déjà entendu un AK47 depuis ton salon? tu m'as bien fait rire là.
ce post est du grand n'importe quoi.

Les militaires savent distinguer les armes par leur bruit.
Tu auras appris quelque chose aujourd'hui.

Moi je savais reconnaitre le bruit d'une Statti ..Caractéristique ....
Les fells en avait..

[da capo]

Ben non, les témoignages ne sont pas des preuves.

Les aveux ne sont pas des preuves ? Dans quelle sorte de société est-ce le cas ?

Les vidéos non plus du coup, vu qu'on peut les modifier avec l'ia.

Au final, vous êtes bien un négationniste. CQFD.

C'est une guerre, avec tous ses excès et dérapages commis généralement par les deux protagonistes.
Mais j'attends toujours les preuves sur les auteurs de ces exécutions fréquentes de dizaines de civils dans les attroupements.
Le nombre de victimes civiles n'étant pas du tout dans l'intérêt des Israéliens, mais un des buts visés par le Hamas à l'appui de sa propagande.

[da capo]

Il est donc possible de diffuser ces images (tsahal tirant sur des civils).
Si elles existaient, on en trouverait à foison sur les réseaux, ce qui signifie qu'elles n'existent pas.

Au-delà de la bêtise de l'argument, l'on pourrait vous rétorquer que si c'était le hamas, alors les drones israéliens seraient aisément en mesure (bien plus que ceux qui se font tirer dessus et qui ne vont pas filmer un soldat les visant avec une arme) de produire les images. Donc votre argumentation s'effondre avec la logique que vous utilisez pourtant.

Un drone ne peut pas s'approcher suffisamment d'un tireur planqué dans une fausse ambulance par ex. il se ferait descendre.

[Elam]

C'est une guerre, avec tous ses excès et dérapages commis généralement par les deux protagonistes.
Mais j'attends toujours les preuves sur les auteurs de ces exécutions fréquentes de dizaines de civils dans les attroupements.
Le nombre de victimes civiles n'étant pas du tout dans l'intérêt des Israéliens, mais un des buts visés par le Hamas à l'appui de sa propagande.

Non, vous n'attendez pas des preuves (puisque l'on vous en a données et que vous les avez rejetées sans aucune raison acceptable), vous êtes juste dans la négation de l'évidence. Rien de ce qui pourra vous être proposé ne sera acceptable à vos yeux. Ni les aveux des bourreaux qui ont été publiés, ni les récits des gens sur place qui localisent les tirs et parlent même de chars (à moins que le hamas ne dispose de chars), ni les condamnations des états (qui pour une partie d'entre-eux sont plutôt dans l'acceptation du génocide en cours mais ne démentent pas ces faits là), des instances internationales et des organisations humanitaires, ni l'absence de films des scènes publiées par les autorités israéliennes qui ont pourtant systématiquement des drones sur place. Même des vidéos vous les rejetteriez en parlant d'ia.

Vous êtes du genre, au procès de Nuremberg, à demander des preuves filmées pour accepter de reconnaitre la responsabilité des accusations (peut-être que les corps découverts dans les camps proviennent d'exactions des résistants). Même les négationnistes les plus zélés n'oseraient pas aller jusque là où vous allez.

[Elam]

Un drone ne peut pas s'approcher suffisamment d'un tireur planqué dans une fausse ambulance par ex. il se ferait descendre.

J'espère que vous êtes dans la plaisanterie car ça en devient ridicule. Vous dites que l'armée qui se targue d'être dans l'ultra précision (ce que l'on constate bien), qui cible des particuliers dans plusieurs pays étrangers, est incapable de neutraliser et à minima de fournir l'image d'une personne tirant seule sur des foules et faisant des dizaines et des dizaines de morts ? (donc c'est un mec du hamas dans une ambulance qui tire sur les foules et l'armée israélienne ne parvient pas à le détecter et l'éliminer....... ).

Trop fort ce Rambo, invisible et imbattable. Les soldats israéliens ont du soucis à se faire.

[papibilou]

Les doutes ne demeurent dans les esprits que de ceux désirant entretenir la confusion avec la volonté de soutenir israel. Ils n'existent pas pour les instances internationales, il n'existe pas pour les états (y compris le votre qui condamne en étant un peu plus renseigné que vous), il n'existe pas pour les organisations humanitaires sur place, il n'existe pas non plus pour les soldats qui font ces tirs puisqu'une partie d'entre-eux témoignent en avouant que leur parti en est l'auteur.

Vous êtes clairement dans un parti pris que vous faites passer pour de la neutralité tout en accusant l'ONU et votre propre pays de l'être lui (puisqu'ils ont condamné et ont donc pris parti dans le sens de responsabilités israéliennes) et donc d'obscurcir la réalité (selon vos propos).

Si je parle de doute, c'est bien parce que si on veut sauver les gazaouis, il faut s'y prendre autrement qu'en désignant les israéliens comme des assassins. Il faut s'inscrire dans une autre logique: obligeons collectivement Israël à accepter d'autres organismes de distribution de nourriture et d'aides diverses. Des organismes reconnus pour leur neutralité, soutenus par l'ONU, à la fois moralement et militairement. Tant que l'on restera sur le " salauds, assassins", o'n n'avancera pas. Mais si vous pensez que votre méthode est la meilleure c'est parfait.

[Victor]

C'est une guerre, avec tous ses excès et dérapages commis généralement par les deux protagonistes.
Mais j'attends toujours les preuves sur les auteurs de ces exécutions fréquentes de dizaines de civils dans les attroupements.
Le nombre de victimes civiles n'étant pas du tout dans l'intérêt des Israéliens, mais un des buts visés par le Hamas à l'appui de sa propagande.

Non, vous n'attendez pas des preuves (puisque l'on vous en a données et que vous les avez rejetées sans aucune raison acceptable), vous êtes juste dans la négation de l'évidence. Rien de ce qui pourra vous être proposé ne sera acceptable à vos yeux. Ni les aveux des bourreaux qui ont été publiés, ni les récits des gens sur place qui localisent les tirs et parlent même de chars (à moins que le hamas ne dispose de chars), ni les condamnations des états (qui pour une partie d'entre-eux sont plutôt dans l'acceptation du génocide en cours mais ne démentent pas ces faits là), des instances internationales et des organisations humanitaires, ni l'absence de films des scènes publiées par les autorités israéliennes qui ont pourtant systématiquement des drones sur place. Même des vidéos vous les rejetteriez en parlant d'ia.

Vous êtes du genre, au procès de Nuremberg, à demander des preuves filmées pour accepter de reconnaitre la responsabilité des accusations (peut-être que les corps découverts dans les camps proviennent d'exactions des résistants). Même les négationnistes les plus zélés n'oseraient pas aller jusque là où vous allez.

Et hop le procès de Nuremberg, les nazis, le point Godwin, on a droit à la totale avec elam !

[Victor]

Un drone ne peut pas s'approcher suffisamment d'un tireur planqué dans une fausse ambulance par ex. il se ferait descendre.

J'espère que vous êtes dans la plaisanterie car ça en devient ridicule. Vous dites que l'armée qui se targue d'être dans l'ultra précision (ce que l'on constate bien), qui cible des particuliers dans plusieurs pays étrangers, est incapable de neutraliser et à minima de fournir l'image d'une personne tirant seule sur des foules et faisant des dizaines et des dizaines de morts ? (donc c'est un mec du hamas dans une ambulance qui tire sur les foules et l'armée israélienne ne parvient pas à le détecter et l'éliminer....... ).

Trop fort ce Rambo, invisible et imbattable. Les soldats israéliens ont du soucis à se faire.

Manifestement vous n'avez ni compris la nature du terrain à Gaza, ni pris en compte l'énorme densité de la population et encore moins pris en compte les méthodes utilisées par le hamas pour tuer un max de soldats israéliens et pour gagner la guerre des images.
Quand le hamas se planque dans un hôpital, un camp de réfugié, des fausses ambulances, avec des faux ou des vrais journalistes, etc. vous faites comment pour les combattre ?

[Fonck1]

J'espère que vous êtes dans la plaisanterie car ça en devient ridicule. Vous dites que l'armée qui se targue d'être dans l'ultra précision (ce que l'on constate bien), qui cible des particuliers dans plusieurs pays étrangers, est incapable de neutraliser et à minima de fournir l'image d'une personne tirant seule sur des foules et faisant des dizaines et des dizaines de morts ? (donc c'est un mec du hamas dans une ambulance qui tire sur les foules et l'armée israélienne ne parvient pas à le détecter et l'éliminer....... ).

Trop fort ce Rambo, invisible et imbattable. Les soldats israéliens ont du soucis à se faire.

Manifestement vous n'avez ni compris la nature du terrain à Gaza, ni pris en compte l'énorme densité de la population et encore moins pris en compte les méthodes utilisées par le hamas pour tuer un max de soldats israéliens et pour gagner la guerre des images.
Quand le hamas se planque dans un hôpital, un camp de réfugié, des fausses ambulances, avec des faux ou des vrais journalistes, etc. vous faites comment pour les combattre ?

450 le nombre de militaires morts israéliens - 60 000 victimes civiles.
il y a effectivement, une énorme densité de morts d'un cotés, et de morts non armés en plus.

[Victor]

Manifestement vous n'avez ni compris la nature du terrain à Gaza, ni pris en compte l'énorme densité de la population et encore moins pris en compte les méthodes utilisées par le hamas pour tuer un max de soldats israéliens et pour gagner la guerre des images.
Quand le hamas se planque dans un hôpital, un camp de réfugié, des fausses ambulances, avec des faux ou des vrais journalistes, etc. vous faites comment pour les combattre ?

450 le nombre de militaires morts israéliens - 60 000 victimes civiles.
il y a effectivement, une énorme densité de morts d'un cotés, et de morts non armés en plus.

Et combien de membres du hamas parmi les 60 000 victimes ?
Peut-être 59 999 membres du hamas et une seule victime civile ?
Le hamas se fondant dans la population, pour le plus grand malheur des gazaouis, on ne peut pas savoir.
Donc parmi les 60 000 victimes .. il y a un certain nombre (peut-être un grand nombre) de membres du hamas.
Donc on ne peut pas parler, véritablement, de 60 000 victimes civiles.