Une nouvelle gauche qui colle à son époque, par Benoît Hamon

[Once]

Une " nouvelle gauche" ? Mouais... Une nouvelle gauche à l'ADN Hollande, en fait.

La seule vraie gauche actuelle en France correspond au programme de LFI.

Maintenant, tout accepter de LFI est une autre histoire : à commencer par son patron.

Donc celle qui ne sera jamais au pouvoir.

Ça lui ferait du bien d'être au pouvoir juste pour voir toutes les concessions qu'elle serait obligée de faire.

[papibilou]

Faire un constat en enfonçant des portes ouvertes est à la portée de pas mal de monde.
Je ne vois rien dans ces constats qui soit positif, applicable, utilisable. Hamon se heurte comme il l'a déjà fait à la réalité géopolitique, économique, sociale.
Nous avons besoin de réalisme, d'intelligence, de solutions, pas d'un Hamon.

Bref, monsieur Hamon n'a toujours rien compris et il en est resté à la gauche la plus stupide, la plus sectaire et la plus obtuse. Pas étonnant qu'il soit politiquement dans les choux depuis toujours.

Même avis, mais quand je vois les propositions budgétaires du PS, je me dis que cette branche peut encore faire des dégâts.

[Corvo]

Bref, monsieur Hamon n'a toujours rien compris et il en est resté à la gauche la plus stupide, la plus sectaire et la plus obtuse. Pas étonnant qu'il soit politiquement dans les choux depuis toujours.

Même avis, mais quand je vois les propositions budgétaires du PS, je me dis que cette branche peut encore faire des dégâts.

Sans déconner vous êtes réellement social démocrate ou vous êtes juste une taupe du RN ?...

https://dis-leur.fr/politique-aux-renco ... e-lespoir/

Benoît Hamon, symbole d'une social-démocratie européenne déboussolée ?
https://www.touteleurope.eu/vie-politiq ... boussolee/

[Once]

Benoît Hamon ? J'avais même oublié sa tête :



D'abord, pourquoi ce genre de personnage disparaît-il de la circulation durant une longue période pour (tenter de) revenir comme ça sur le devant de la scène un beau jour alors que tout le monde l'a oublié depuis longtemps ?

Le combat politique est un combat constant et il ne faut jamais quitter la scène. Il faut agir au premier plan même lorsque les circonstances sont défavorables. Il faut être là, toujours là et ne jamais décrocher.

J'ai lu en entier son discours dans le premier post : plein de bonnes intentions, de belles paroles mais on s'y perd. C'est un littéraire, en fait. Comme Bayrou. Trop de laïus diffus et pas assez de lignes prioritaires claires et nettes.

Je me souviens pourtant de son idée de revenu universel qui m'avait interpellé à l'époque.

Ceci dit, je ne pense pas qu'il a la carrure et qu'il incarne vraiment quoique ce soit : s'il sort du bois juste pour 2027, franchement, il n'a aucune chance.

D'autant plus qu'avec une tronche pareille...

Edit : au fait, où est passé le rouquin Adrien ?



C'était pourtant lui qui semblait avoir été adoubé par JLM en personne pour 2027. Tout ça pour une baffe ?

[Corvo]

Benoît Hamon ? J'avais même oublié sa tête :



D'abord, pourquoi ce genre de personnage disparaît-il de la circulation durant une longue période pour (tenter de) revenir comme ça sur le devant de la scène un beau jour alors que tout le monde l'a oublié depuis longtemps ?

Le combat politique est un combat constant et il ne faut jamais quitter la scène. Il faut agir au premier plan même lorsque les circonstances sont défavorables. Il faut être là, toujours là et ne jamais décrocher.

J'ai lu en entier son discours dans le premier post : plein de bonnes intentions, de belles paroles mais on s'y perd. C'est un littéraire, en fait. Comme Bayrou. Trop de laïus diffus et pas assez de lignes prioritaires claires et nettes.

Je me souviens pourtant de son idée de revenu universel qui m'avait interpellé à l'époque.

Ceci dit, je ne pense pas qu'il a la carrure et qu'il incarne vraiment quoique ce soit : s'il sort du bois juste pour 2027, franchement, il n'a aucune chance.

D'autant plus qu'avec une tronche pareille...

Edit : au fait, où est passé le rouquin Adrien ?



C'était pourtant lui qui semblait avoir été adoubé par JLM en personne pour 2027. Tout ça pour une baffe ?

Vous me décevez je n'imaginais pas que comme l'extrême droite vous faisiez dans le délit de "sale gueule".

[Once]

Benoît Hamon ? J'avais même oublié sa tête :



D'abord, pourquoi ce genre de personnage disparaît-il de la circulation durant une longue période pour (tenter de) revenir comme ça sur le devant de la scène un beau jour alors que tout le monde l'a oublié depuis longtemps ?

Le combat politique est un combat constant et il ne faut jamais quitter la scène. Il faut agir au premier plan même lorsque les circonstances sont défavorables. Il faut être là, toujours là et ne jamais décrocher.

J'ai lu en entier son discours dans le premier post : plein de bonnes intentions, de belles paroles mais on s'y perd. C'est un littéraire, en fait. Comme Bayrou. Trop de laïus diffus et pas assez de lignes prioritaires claires et nettes.

Je me souviens pourtant de son idée de revenu universel qui m'avait interpellé à l'époque.

Ceci dit, je ne pense pas qu'il a la carrure et qu'il incarne vraiment quoique ce soit : s'il sort du bois juste pour 2027, franchement, il n'a aucune chance.

D'autant plus qu'avec une tronche pareille...

Edit : au fait, où est passé le rouquin Adrien ?



C'était pourtant lui qui semblait avoir été adoubé par JLM en personne pour 2027. Tout ça pour une baffe ?

Vous me décevez je n'imaginais pas que comme l'extrême droite vous faisiez dans le délit de "sale gueule".

Je n'ai pas à vous décevoir ou pas. Je dis ce que je pense tout simplement et tout le monde peut en prendre pour son grade, à commencer par la belle gueule du bellâtre.

Je n'aime pas trop les étiquettes que certains s'évertuent aussi à vous coller : "d'antisémite" à "gaucho" en passant par " fasciste d'extrême droite ou d'extrême gauche".

Et même- comme beaucoup de Français - si je ne crois plus trop à tout ce cirque,- je garde des convictions en me basant sur les programmes tout en ne redoutant qu'une seule chose.

C'est que ce qu'on appelle "la fatigue démocratique" nous conduise tout droit à un régime autoritaire et illibéral.

Cela étant dit, et pour en revenir à votre remarque, pour être efficace, un programme doit être incarné par une personne.

Et fortement incarné.

Le problème étant qu'actuellement ceux qui l' incarnent le plus sont des gens comme Trump, comme Poutine, comme Orban , comme Netanyahou et Xi Jiping dont je vous laisse deviner si ce sont mes modèles.

En espérant m'être bien fait comprendre...

[papibilou]

Même avis, mais quand je vois les propositions budgétaires du PS, je me dis que cette branche peut encore faire des dégâts.

Sans déconner vous êtes réellement social démocrate ou vous êtes juste une taupe du RN ?...

https://dis-leur.fr/politique-aux-renco ... e-lespoir/

Benoît Hamon, symbole d'une social-démocratie européenne déboussolée ?
https://www.touteleurope.eu/vie-politiq ... boussolee/

D'après vous, un social démocrate il se préoccupe des finances publiques ou il s'assoit dessus ? Revenir à 62 ans est une décision inacceptable pour le financement du système. Mais ne vous inquiétez pas le RN a montré qu'il est sur la même longueur de 62 ans.

[Cépajuste]

D'après vous, un social démocrate il se préoccupe des finances publiques ou il s'assoit dessus ? Revenir à 62 ans est une décision inacceptable pour le financement du système. Mais ne vous inquiétez pas le RN a montré qu'il est sur la même longueur de 62 ans.

Pas d'accord : le financement du système repose sur plusieurs paramètres, l'âge légal n'est qu'un paramètre parmi d'autres.

[papibilou]

D'après vous, un social démocrate il se préoccupe des finances publiques ou il s'assoit dessus ? Revenir à 62 ans est une décision inacceptable pour le financement du système. Mais ne vous inquiétez pas le RN a montré qu'il est sur la même longueur de 62 ans.

Pas d'accord : le financement du système repose sur plusieurs paramètres, l'âge légal n'est qu'un paramètre parmi d'autres.

Ou, dans les propositions du PS avez vous vu autre chose que modifier l'âge de départ, comme paramètre ?

[Cépajuste]

Pas d'accord : le financement du système repose sur plusieurs paramètres, l'âge légal n'est qu'un paramètre parmi d'autres.

Ou, dans les propositions du PS avez vous vu autre chose que modifier l'âge de départ, comme paramètre ?

Il s'agit d'un projet de budget, non d'un programme politique complet. Il est indiqué que la réforme serait suspendue, ce qui suggère qu'il y aura des développements ultérieurs.

[Corvo]

Demandez le programme !...

14 milliards d’économies et 26,9 milliards de nouvelles recettes : le plan du Parti socialiste pour réduire le déficit public

Alors qu’ils se disent «prêts» à gouverner, les socialistes présentaient ce samedi 30 août leurs propositions budgétaires à l’occasion de leurs journées de rentrée organisées à Blois, avec un objectif de réduction du déficit public de 21,7 milliards en 2026 pour le ramener sous les 3% de PIB en 2032.

Ce n’était pas arrivé depuis une éternité : Olivier Faure et Carole Delga côte à côte. Vendredi soir, le premier secrétaire du Parti socialiste et la présidente de la région Occitanie, aux relations polaires, étaient autour de la même table pour discuter de leur «contre budget», présenté ce samedi 30 août, et pensé comme un moment clé du «campus» socialiste, organisé à Blois (Loir-et-Cher). Restaient quelques arbitrages à trancher avec les parlementaires chargés de la rédaction du projet. «On s’est amusés à mettre Carole à côté d’Olivier, raconte un socialiste. C’est la première fois depuis longtemps qu’il y a une telle unité.»

Les socialistes entendent d’abord augmenter les recettes de l’Etat à travers une taxe Zucman de 2 % sur les patrimoines de plus de 100 millions d’euros. Gain estimé : 15 milliards d’euros. Le budget du PS prévoit également une refonte de la fiscalité sur les dividendes et les plus-values, un plan de lutte contre la fraude fiscale et sociale ou encore une mise à contribution des Gafam et un prélèvement social de 1 % sur les très grandes successions. Au total, ils prévoient donc 26,9 milliards de nouvelles recettes.

Côté réduction des dépenses, les parlementaires socialistes affichent donc un objectif de 14 milliards d’euros d’économies. Pour cela, ils proposent de réduire les aides aux grandes entreprises, notamment avec une réforme du crédit d’impôt recherche (CIR) et de faire des économies sur le fonctionnement de l’Etat, notamment inspirée du rapport de l’ancien député apparenté socialiste René Dosière, missionné par Bayrou pour examiner les pistes d’économies sur le train de vie de l’Etat et des responsables politiques. Autre piste : un meilleur encadrement des indemnités de rupture conventionnelle.

Plan de relance
Opposé à la réforme des retraites, le PS propose une suspension immédiate et l’ouverture d’un «dialogue avec les partenaires sociaux pour définir une trajectoire avec le retour à 62 ans comme point d’atterrissage». Un changement par rapport au programme du Nouveau Front populaire (NFP), signé par les socialistes en juin 2024, qui promettait la retraite à 60 ans. Six milliards d’euros seraient par ailleurs destinés au «soutien au pouvoir d’achat des travailleurs» par une baisse de la CSG sur les salaires allant jusqu’à 1 920 euros net. «Pour un couple qui gagne 1 920 euros net par mois par personne, qui a 2 enfants, cela représente un gain de pouvoir d’achat de 1 500», promet le parti.

Enfin, ce contre budget des roses met sur la table un plan de relance de 19,2 milliards d’euros construit autour de trois axes : un plan de relance vert qui passe notamment par de la rénovation thermique, un «sauvetage de l’hôpital, des Ehpad et des crèches publiques» et un plan de soutien à l’école publique. Les socialistes, qui achèvent leur rentrée politique ce samedi soir, doivent rencontrer leurs homologues de gauche la semaine prochaine pour discuter de leur projet, après un rendez-vous avec François Bayrou ce lundi, même s’ils affirment que la confiance est rompue.

L’équilibre du budget est cependant «inamendable» prévient Olivier Faure : «Si on avait fait notre projet idéal, on serait aller chercher 400 milliards mais on a fait un budget profondément de gauche qui peut avoir un écho au-delà de nos rangs. L’objectif n’est pas la surenchère.» Alors que Jean-Luc Mélenchon a prévenu ce vendredi que les insoumis ne soutiendraient aucun autre gouvernement que le leur, Olivier Faure a mis en garde : «Est-ce que Mélenchon et les insoumis sont prêts à renoncer à un gain de pouvoir d’achat ? Je ne lui demande pas de soutenir ce gouvernement mais qu’ils se prononcent à l’Assemblée, mesure par mesure. Pour l’essentiel, je ne vois pas comment ils peuvent s’opposer à ce que nous avons proposé ce matin.»

https://www.liberation.fr/politique/14- ... AZFZDYA6E/

[Once]

Ou, dans les propositions du PS avez vous vu autre chose que modifier l'âge de départ, comme paramètre ?

Il s'agit d'un projet de budget, non d'un programme politique complet. Il est indiqué que la réforme serait suspendue, ce qui suggère qu'il y aura des développements ultérieurs.

Effectivement. Et c'est ce qui me gêne. Seul LFI a un véritable programme de gouvernement. Clair, net et sans concessions. Pour le PS, c'est ce qui annonce une "triche" possible et future. C'est une annonce de circonstance et de posture parce que le PS sait très bien que Macron n'appellera jamais un représentant du PS comme Premier ministre : il serai aussitôt censuré par le RN, LFI et cie...

Macron a en tête soit Lecornu soit Darmanin comme premiers ministres possibles.

En fait, le PS joue des muscles sans grande prise de risque parce qu'une seule chose l'intéresse : les élections municipales de 2026 et garder ses mairies. Il ne lui faut donc pas décevoir ses électeurs de gauche mainstream et leur prouver qu'il aura tout tenté.

Bref- et c'est de bonne guerre- le PS "fait de la politique". Mais il ne faut pas en être dupe, quand même.

[Corvo]

Il s'agit d'un projet de budget, non d'un programme politique complet. Il est indiqué que la réforme serait suspendue, ce qui suggère qu'il y aura des développements ultérieurs.

Effectivement. Et c'est ce qui me gêne. Seul LFI a un véritable programme de gouvernement. Clair, net et sans concessions. Pour le PS, c'est ce qui annonce une "triche" possible et future. C'est une annonce de circonstance et de posture parce que le PS sait très bien que Macron n'appellera jamais un représentant du PS comme Premier ministre : il serai aussitôt censuré par le RN, LFI et cie...

Macron a en tête soit Lecornu soit Darmanin comme premiers ministres possibles.

En fait, le PS joue des muscles sans grande prise de risque parce qu'une seule chose l'intéresse : les élections municipales de 2026 et garder ses mairies. Il ne lui faut donc pas décevoir ses électeurs de gauche mainstream et leur prouver qu'il aura tout tenté.

Bref- et c'est de bonne guerre- le PS "fait de la politique". Mais il ne faut pas en être dupe, quand même.

"Macron a en tête soit Lecornu soit Darmanin comme premiers ministres possibles."
Sauf qu'aucun des deux ne veut du poste.

[papibilou]

Ou, dans les propositions du PS avez vous vu autre chose que modifier l'âge de départ, comme paramètre ?

Il s'agit d'un projet de budget, non d'un programme politique complet. Il est indiqué que la réforme serait suspendue, ce qui suggère qu'il y aura des développements ultérieurs.

En ce cas, le PS aurait intérêt à préciser ce qu'il envisage pour équilibrer le système.
- "19,2 milliards seraient consacrés à l’investissement, au soutien au pouvoir d’achat et au financement de la suspension immédiate de la réforme des retraites,". Ce retour à 62 ans est évaluée a plus de 10 milliards.

[Cépajuste]

Il s'agit d'un projet de budget, non d'un programme politique complet. Il est indiqué que la réforme serait suspendue, ce qui suggère qu'il y aura des développements ultérieurs.

En ce cas, le PS aurait intérêt à préciser ce qu'il envisage pour équilibrer le système.
- "19,2 milliards seraient consacrés à l’investissement, au soutien au pouvoir d’achat et au financement de la suspension immédiate de la réforme des retraites,". Ce retour à 62 ans est évaluée a plus de 10 milliards.

Non, certainement pas, vous devez citer une prévision pour les années futures. En 2025, l'impact serait bien moindre car la réforme s'applique de façon progressive.