Une place Georges Marchais débaptisée à Villejuif..
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Re: Une place Georges Marchais débaptisée à Villejuif..
Et c'est une énorme connerie. La négation de l'Histoire, ça ne donne jamais rien de positif.
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LOFOTEN
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Re: Une place Georges Marchais débaptisée à Villejuif..
Kelenner a écrit : Les communistes étaient 90% des résistants. C'est bien pourquoi De Gaulle a été obligé de composer avec eux à la Libération car ils s'étaient tapé tout le sale boulot, y compris les sabotages et des grèves pour paralyser les Allemands, ce qui a entraîné nombre de déportations. La réalité c'est que des "mecs de droite" qui se sont battus, hormis quelques poignée de gaullistes, de catholiques et de nationalistes, il n'y en a pas eu. Sans les communistes il n'y aurait pas eu de résistance française, c'est aussi simple que ça.
Quelle vision idéaliste de la dernière guerre....
Ceci dit : Georges a bien le droit de conserver sa place.
- Kelenner
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Re: Une place Georges Marchais débaptisée à Villejuif..
Pour qui sait lire je n'ai pas dit que tous les communistes étaient résistants (ce qui serait faux), mais que tous les résistants (ou presque) étaient communistes, ce qui en revanche est exact. Après, que ça te plaise ou non, je m'en fous un peu.
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LOFOTEN
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Re: Une place Georges Marchais débaptisée à Villejuif..
Heureusement que tu n'enseigne pas l'histoire.....Kelenner a écrit : Pour qui sait lire je n'ai pas dit que tous les communistes étaient résistants (ce qui serait faux), mais que tous les résistants (ou presque) étaient communistes, ce qui en revanche est exact. Après, que ça te plaise ou non, je m'en fous un peu.
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Re: Une place Georges Marchais débaptisée à Villejuif..
Eh , le prof ! j'ai bien parlé de Thorez et non des résistants communistes qui ont payé un lourd tribut pour la libération de la France. Contrairement à ce qui tu affirmes , je ne l'ai jamais contesté.Kelenner a écrit : Il n'empêche qu'à cette époque, hormis une poignée de gaullistes et de militants nationalistes archi-minoritaires, les seuls (et je dis bien les seuls) à avoir résisté les armes à la main étaient bel et bien les communistes. Ca vous ferait trop mal au cul de le reconnaître, en effet il est plus facile de cracher à la gueule de ceux qui se sont égarés, pendant que des centaines d'élus de droite, bien au chaud à Vichy, ont collaboré activement et se sont tranquillement recasés à la Libération. Papon en est l'exemple parfait, mais loin d'être isolé. Bizarrement ceux-là ne semblent pas vraiment vous déranger... N'oubliez pas non plus que sans les soviétiques, on parlerait tous allemand aujourd'hui. Il serait bon de s'en souvenir lorsqu'on veut s'ériger en redresseur de torts.
Quant aux salopards , collabos de tous poils , je les débecte ; comme les Fifis de la dernière heure qui se sont surtout fait remarquer dans "l'épuration" plutôt que dans " la résistance armée" . Alors arrête de r(ai)ésonner comme une grosse caisse et ne m'attribue pas des propos que je n'ai pas tenus.
Thorez est un profiteur , comme Papon . Ah oui , il se faisait appeler " le fils du peuple " ; c'est pour cela qu'il s'est senti obligé de se réfugier chez " le petit père des peuples " .Les communistes résistants= OUI ; Thorez résistant = NON .
Alors les procès d'intention garde - les .
N'oublie pas ceci = il y a 2 hommes que je méprise particulièrement : Pétain l'Ignoble et Torquemada le grand inquisiteur ; ils n'étaient pas communistes ces 2 là .
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet
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Re: Une place Georges Marchais débaptisée à Villejuif..
Quand les cocos refont l'histoire...
Et ce n'est pas nouveau, et toujours relayé sur ce site par les mêmes ignorants (au mieux) ou malhonnêtes...
Pire encore, l'histoire enseignée par les profs depuis mai 68, bien sûr.
Comment peut-on être assez ignorant pour croire encore que les “collabos” venaient tous de l’extrême-droite et les résistants de la gauche ?
Déclaration qui laisse pantois l’historien spécialiste de la période de la Deuxième Guerre mondiale, surtout venant d’un député appartenant à un parti réputé « gaulliste » et donc, en principe, concerné par l’histoire de l’Occupation, du régime de Vichy et de la Résistance.
M. Solère semble ignorer qu’en 1939, l’extrême gauche alors représentée par le Parti communiste fut interdite dès le 26 septembre 1939 par le gouvernement de la République dirigé par un chef du Front populaire — M. Daladier — pour avoir approuvé l’alliance entre Hitler et Staline, conclue le 23 août 1939 et qui aboutit, le 1er septembre, à l’attaque allemande contre la Pologne et surtout, le 17 septembre, à l’invasion de la Pologne par l’URSS.
M. Solère semble ignorer que le 1er octobre 1939, Jacques Duclos, dirigeant du PCF, diffusa une lettre ouverte invitant le gouvernement à engager d’urgence des négociations de paix avec l’Allemagne nazie, avec qui la France était en guerre depuis le 2 septembre, ce qui entraina la condamnation de 44 députés communistes en mars 1940.
M. Solère semble ignorer que dans la nuit du 3 au 4 octobre 1939, Maurice Thorez, secrétaire général du PCF, fut enlevé à son régiment par un commando de l’Internationale communiste et, sous passeport soviétique, passa en URSS où il demeura de 1939 à 1944. Pour cette désertion en temps de guerre il fut condamné par contumace et déchu de la nationalité française.
M. Solère semble ignorer que le 18 juin 1940 — au moment même où le général de Gaulle lançait son premier appel à la résistance —, un dirigeant du PCF, sur ordre de Moscou et sous l’autorité de Duclos, prenait contact avec les services allemands, installés place de l’Opéra à Paris depuis deux jours, et engageait avec Otto Abetz, le représentant de Hitler à Paris, une négociation politique qui dura jusqu’à la mi-août.
M. Solère semble ignorer que si le PCF critiqua violemment le régime de Vichy, il n’est entré dans la résistance active à l’occupant qu’en juin 1941. Tout ceci n’enlève rien aux sacrifices des militants communistes entre 1941 et 1944, mais l’extrême gauche communiste a été largement absente du combat contre l’Allemagne nazie entre septembre 1939 et juin 1941.
M. Solère semble ignorer que de très nombreux hommes politiques de gauche — radicaux, socialistes — ont voté les pleins pouvoirs à Pétain et ont participé à son Conseil national, quand ils n’ont pas été des collaborationnistes actifs, en particuliers ceux qu’on appelait les néo-socialistes (Déat, etc.).
"Doriot ancien du PC, Laval ancien de la SFIO, Deat ancien de la SFIO pour ne nommer que les principaux et les plus excités dans la collaboration."
"Transformation des mots, réécriture de l'histoire, mystification de l'information ... . Il me semble qu'on a déjà vécu ça, et que ça méritait le peloton d'exécution."
Les trotskystes en 39-45
"Stéphane Courtois oublie de dire que les groupuscules trotskystes ont refusé de participer à la résistance pendant la dernière guerre, afin de ne pas collaborer avec les américains ! Ils ont choisi de rester neutres... Voilà un fait historique qui n'est pas très beau et dont nos journalistes ne parle jamais : surtout ne gênons pas Olivier Besancenot et compagnie !"
Read more at http://www.atlantico.fr/decryptage/asse ... ZzzAcCC.99
Et ce n'est pas nouveau, et toujours relayé sur ce site par les mêmes ignorants (au mieux) ou malhonnêtes...
Pire encore, l'histoire enseignée par les profs depuis mai 68, bien sûr.
Comment peut-on être assez ignorant pour croire encore que les “collabos” venaient tous de l’extrême-droite et les résistants de la gauche ?
Déclaration qui laisse pantois l’historien spécialiste de la période de la Deuxième Guerre mondiale, surtout venant d’un député appartenant à un parti réputé « gaulliste » et donc, en principe, concerné par l’histoire de l’Occupation, du régime de Vichy et de la Résistance.
M. Solère semble ignorer qu’en 1939, l’extrême gauche alors représentée par le Parti communiste fut interdite dès le 26 septembre 1939 par le gouvernement de la République dirigé par un chef du Front populaire — M. Daladier — pour avoir approuvé l’alliance entre Hitler et Staline, conclue le 23 août 1939 et qui aboutit, le 1er septembre, à l’attaque allemande contre la Pologne et surtout, le 17 septembre, à l’invasion de la Pologne par l’URSS.
M. Solère semble ignorer que le 1er octobre 1939, Jacques Duclos, dirigeant du PCF, diffusa une lettre ouverte invitant le gouvernement à engager d’urgence des négociations de paix avec l’Allemagne nazie, avec qui la France était en guerre depuis le 2 septembre, ce qui entraina la condamnation de 44 députés communistes en mars 1940.
M. Solère semble ignorer que dans la nuit du 3 au 4 octobre 1939, Maurice Thorez, secrétaire général du PCF, fut enlevé à son régiment par un commando de l’Internationale communiste et, sous passeport soviétique, passa en URSS où il demeura de 1939 à 1944. Pour cette désertion en temps de guerre il fut condamné par contumace et déchu de la nationalité française.
M. Solère semble ignorer que le 18 juin 1940 — au moment même où le général de Gaulle lançait son premier appel à la résistance —, un dirigeant du PCF, sur ordre de Moscou et sous l’autorité de Duclos, prenait contact avec les services allemands, installés place de l’Opéra à Paris depuis deux jours, et engageait avec Otto Abetz, le représentant de Hitler à Paris, une négociation politique qui dura jusqu’à la mi-août.
M. Solère semble ignorer que si le PCF critiqua violemment le régime de Vichy, il n’est entré dans la résistance active à l’occupant qu’en juin 1941. Tout ceci n’enlève rien aux sacrifices des militants communistes entre 1941 et 1944, mais l’extrême gauche communiste a été largement absente du combat contre l’Allemagne nazie entre septembre 1939 et juin 1941.
M. Solère semble ignorer que de très nombreux hommes politiques de gauche — radicaux, socialistes — ont voté les pleins pouvoirs à Pétain et ont participé à son Conseil national, quand ils n’ont pas été des collaborationnistes actifs, en particuliers ceux qu’on appelait les néo-socialistes (Déat, etc.).
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«Vous avez eu à choisir entre la guerre et le déshonneur vous avez choisi le déshonneur, vous aurez la guerre»
(Phrase apocryphe de W Churchill)
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Re: Une place Georges Marchais débaptisée à Villejuif..
rien à ajouter
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Re: Une place Georges Marchais débaptisée à Villejuif..
Si ! La guerre est fini depuis 70 ans....VERNON a écrit : rien à ajouter
Lion a écrit :
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Re: Une place Georges Marchais débaptisée à Villejuif..
Quel scoop !Lion blanc a écrit : Si ! La guerre est fini depuis 70 ans....
Au fait , je t'informe que durant la Seconde Guerre Mondiale , il y eut , en France , environ 4000 personnes de fusillées ; alors , quand le PCF se déclare le " parti des 100.000 fusillés" , c'est , comme à son habitude , un énorme mensonge .
Finalement , je pense de plus en plus que le communisme est une religion , contrairement à ce qu'ils déclarent ; puisqu'ils utilisent la méthode du Christ qui multiplia les pains ; eux , ce sont les fusillés .

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Re: Une place Georges Marchais débaptisée à Villejuif..
C'est sûr que si tu comptabilises les non-communistes, y aurait carrément eu aucun fusillé, remarque ça aurait évité les controverses.
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Re: Une place Georges Marchais débaptisée à Villejuif..
Kelenner a écrit : C'est sûr que si tu comptabilises les non-communistes, y aurait carrément eu aucun fusillé, remarque ça aurait évité les controverses.
Révisionniste , camarade !
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Re: Une place Georges Marchais débaptisée à Villejuif..
Non mais attend, ne me fais pas rire, même si les communistes ont bien entendu bidouillé les chiffres, le plus grand mythologiste de l'Histoire de la 2ème Guerre Mondiale ça reste bel et bien De Gaulle et son pipeau sur "la France résistante". Il a falsifié l'Histoire sans vergogne durant des décennies, suivi par tous ses successeurs à l'Elysée, pour des motifs d'ailleurs tout à fait compréhensibles. Bizarrement tu ne lui en fais pas reproche... Pas assez "communiste", peut-être ?
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Re: Une place Georges Marchais débaptisée à Villejuif..
Et encore, je parle pas de ces "résistants" de la dernière heure qui ont crevé des pneus de camions allemands abandonnés pendant la débâcle, et encore moins de ces revanchards "coupeurs de cheveux" qui s'exaltaient sur les places des villages..
Lion a écrit :
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Re: Une place Georges Marchais débaptisée à Villejuif..
Relis bien tout ; mais je l'ai soulevéLion blanc a écrit : Et encore, je parle pas de ces "résistants" de la dernière heure qui ont crevé des pneus de camions allemands abandonnés pendant la débâcle, et encore moins de ces revanchards "coupeurs de cheveux" qui s'exaltaient sur les places des villages..
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Re: Une place Georges Marchais débaptisée à Villejuif..
Kelenner a écrit : Non mais attend, ne me fais pas rire, même si les communistes ont bien entendu bidouillé les chiffres, le plus grand mythologiste de l'Histoire de la 2ème Guerre Mondiale ça reste bel et bien De Gaulle et son pipeau sur "la France résistante". Il a falsifié l'Histoire sans vergogne durant des décennies, suivi par tous ses successeurs à l'Elysée, pour des motifs d'ailleurs tout à fait compréhensibles. Bizarrement tu ne lui en fais pas reproche... Pas assez "communiste", peut-être ?
De Gaulle était un géant et un être humain , donc avec des qualités et des défauts.
En faisant son appel du 18 Juin , il a été condamné à mort par Vichy .
Il avait un mental hors norme = "méprisé" par les Anglais puis les Américains , il leur a tenu tête durant 4 ans.
Il a su unifier les mouvements de résistance ; sinon les FFI , FTP etc auraient agi chacun de leur côté et cela aurait engendré l'anarchie.
S'il avait accepté le texte que lui imposaient les américains après le débarquement , la France devenait une satrapie des USA.
Lui seul a pu réussir à désarmer les divers mouvements de résistance peu après la fin de la SGM . Ce qui nous a évité un "Coup de Prague".
Les communistes au pouvoir et la France aurait été inféodé à Moscou..
Les communistes ont bien "bidouillé" le nombre des fusillés ; l'ennui , c'est qu'il existe encore de nombreuses personnes pour croire aux 100.000 fusillés .
Revenons au "débaptisé" de Villejuif ( ex-employé chez Messerschmidt durant la SGD , selon certains ) = le gouvernement Maurois avait des ministres communistes; Georges Marchais a déclaré que "le bilan du gouvernement était globalement positif" ; mais, 15 jours plus tard , Maurois était remplacé par Fabius qui lui ne prit pas de communistes dans son gouvernement ; réaction immédiate de Georges Marchais :"le bilan du gouvernement Maurois est globalement négatif" .
Au fait , quelles matières enseignes-tu ? ta vision de l'Histoire est plutôt cocasse .
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