La vérité sur l'insécurité en France

[vivarais]

sur libération :

La «délinquance générale» a-t-elle vraiment baissé en cinq ans, comme l’affirme Gérald Darmanin ?

Vous êtes nombreux à nous interroger sur le récent satisfecit de Gérald Darmanin dans le Parisien du 21 novembre, cité par l’AFP : «Il n’y a pas de cocorico à faire, mais je constate que la délinquance générale a baissé depuis cinq a

ns, avance le ministre de l’Intérieur. Il y a 25 % de cambriolages en moins, deux fois moins de vols avec armes que sous les deux derniers quinquennats.»
https://www.liberation.fr/checknews/la- ... EW2ZJBV6E/


alors certes, les chiffres du dessins sont de 2021, mais on peut constater une baisse des chiffres depuis 2008.
même si ça a un peu augmenté, voire peu beaucoup, nous sommes quand même à la baisse sur le lissage.

Ce n'est pas parce que les chiffres baissent un peu que l'insécurité disparait baisse pour autant
il y avait un cambriolage peut être toutes les 5 minutes
Ce n'est pas en passant à toutes les ministres que cela diminue beaucoup le risque
Il en faudra beaucoup plus pour que vos collègues de travail cessent de regarder à chaque pause les vidéos dans leur domicile pour voir si tout va bien sur ''l'application de leur smartphone
C'est cela le sentiment d'insécurité que l'on constate et qui ne trompe pas
Même si vous êtes un adepte du négationnisme sur bien des choses
Même s'il n'est autorisé que de parler que de cette insécurité dont vous avez mis les 4 critères (vol avec arme ; vol avec violence sans armes n cambriolage ; vol de véhicule )
alors qu'il y a tant d'autres cas d'insécurité "le drame de crépol , la personne agée qui se fait violer chez elle ,l'agression gratuite sans vol
etc etc etc etc etc .................;etc
L'insécurité liée à l'ensauvagement et l'incivisme n'en est que petit chapitre

[Fonck1]

sur libération :
ns, avance le ministre de l’Intérieur. Il y a 25 % de cambriolages en moins, deux fois moins de vols avec armes que sous les deux derniers quinquennats.»
https://www.liberation.fr/checknews/la- ... EW2ZJBV6E/


alors certes, les chiffres du dessins sont de 2021, mais on peut constater une baisse des chiffres depuis 2008.
même si ça a un peu augmenté, voire peu beaucoup, nous sommes quand même à la baisse sur le lissage.

Ce n'est pas parce que les chiffres baissent un peu que l'insécurité disparait baisse pour autant
il y avait un cambriolage peut être toutes les 5 minutes
Ce n'est pas en passant à toutes les ministres que cela diminue beaucoup le risque
Il en faudra beaucoup plus pour que vos collègues de travail cessent de regarder à chaque pause les vidéos dans leur domicile pour voir si tout va bien sur ''l'application de leur smartphone
C'est cela le sentiment d'insécurité que l'on constate et qui ne trompe pas
Même si vous êtes un adepte du négationnisme sur bien des choses
Même s'il n'est autorisé que de parler que de cette insécurité dont vous avez mis les critères

désolé, mais les chiffres sont les chiffres.

[vivarais]

Ce n'est pas parce que les chiffres baissent un peu que l'insécurité disparait baisse pour autant
il y avait un cambriolage peut être toutes les 5 minutes
Ce n'est pas en passant à toutes les ministres que cela diminue beaucoup le risque
Il en faudra beaucoup plus pour que vos collègues de travail cessent de regarder à chaque pause les vidéos dans leur domicile pour voir si tout va bien sur ''l'application de leur smartphone
C'est cela le sentiment d'insécurité que l'on constate et qui ne trompe pas
Même si vous êtes un adepte du négationnisme sur bien des choses
Même s'il n'est autorisé que de parler que de cette insécurité dont vous avez mis les critères

désolé, mais les chiffres sont les chiffres.

je ne les conteste pas
mais ce n'est pas parce qu'ils baissent que l'insécurité est gommée

[Fonck1]

désolé, mais les chiffres sont les chiffres.

je ne les conteste pas
mais ce n'est pas parce qu'ils baissent que l'insécurité est gommée

non mais ce n'est pas la peine de crier au loup à chaque fois pour 2%.
c'est débile.

on vous dit toute la journée qu'il y avait plus d'insécurité et de violence avant, personne ne le croit jamais.

le seul phénomène sur lequel je suis d'accord, c'est que la violence se localise, et qu'encore, les quartiers pourris et violents existaient déjà avant.

[vivarais]

je ne les conteste pas
mais ce n'est pas parce qu'ils baissent que l'insécurité est gommée

non mais ce n'est pas la peine de crier au loup à chaque fois pour 2%.
c'est débile.

on vous dit toute la journée qu'il y avait plus d'insécurité et de violence avant, personne ne le croit jamais.

le seul phénomène sur lequel je suis d'accord, c'est que la violence se localise, et qu'encore, les quartiers pourris et violents existaient déjà avant.

Le baromètre sera les élections
Le reste entre nous c'est de la discutaille

[Fonck1]

non mais ce n'est pas la peine de crier au loup à chaque fois pour 2%.
c'est débile.

on vous dit toute la journée qu'il y avait plus d'insécurité et de violence avant, personne ne le croit jamais.

le seul phénomène sur lequel je suis d'accord, c'est que la violence se localise, et qu'encore, les quartiers pourris et violents existaient déjà avant.

Le baromètre sera les élections
Le reste entre nous c'est de la discutaille

oui, on sait déjà que l'affabulation a marché.
les consciences si un jour la guerre civile éclate, devront se regarder en face quand le pire arrivera, parce que c'est ça qui nous pend au nez avec votre solution finale.

le "plus jamais ça" n'a pas servit de leçon a priori, ça finit toujours comme ça.
j'ai déjà honte du résultat, en tant que français.

[gare au gorille]

Le baromètre sera les élections
Le reste entre nous c'est de la discutaille

oui, on sait déjà que l'affabulation a marché.
les consciences si un jour la guerre civile éclate, devront se regarder en face quand le pire arrivera, parce que c'est ça qui nous pend au nez avec votre solution finale.

le "plus jamais ça" n'a pas servit de leçon a priori, ça finit toujours comme ça.
j'ai déjà honte du résultat, en tant que français.

Il est évident que si un jour la guerre civile éclate les gens aussi irresponsables que vous devront se regarder en face.
Avec vos lâchetés, vos délires de "solution finale" et autres fantasmes malsains qui vous habitent, des gens comme vous ont transformé la France en ventre mou et nous en voyons jour après jour le résultat. Vous avez bien raison d'avoir honte en tant que Français, pour une fois je suis bien d'accord avec vous.

[Fonck1]

oui, on sait déjà que l'affabulation a marché.
les consciences si un jour la guerre civile éclate, devront se regarder en face quand le pire arrivera, parce que c'est ça qui nous pend au nez avec votre solution finale.

le "plus jamais ça" n'a pas servit de leçon a priori, ça finit toujours comme ça.
j'ai déjà honte du résultat, en tant que français.

Il est évident que si un jour la guerre civile éclate les gens aussi irresponsables que vous devront se regarder en face.
Avec vos lâchetés, vos délires de "solution finale" et autres fantasmes malsains qui vous habitent, des gens comme vous ont transformé la France en ventre mou et nous en voyons jour après jour le résultat. Vous avez bien raison d'avoir honte en tant que Français, pour une fois je suis bien d'accord avec vous.

C’est vous qui attisez les braises que vous avez allumé en soufflez dessus, pas moi.tout cela peut se régler par la loi, ce qui va finir par arriver l’état a toujours deux plombes de retard, et ce sera la fin de vos élucubrations, les pompiers auront éteints l’incendie sur lequel vous soufflez.

[gare au gorille]

Il est évident que si un jour la guerre civile éclate les gens aussi irresponsables que vous devront se regarder en face.
Avec vos lâchetés, vos délires de "solution finale" et autres fantasmes malsains qui vous habitent, des gens comme vous ont transformé la France en ventre mou et nous en voyons jour après jour le résultat. Vous avez bien raison d'avoir honte en tant que Français, pour une fois je suis bien d'accord avec vous.

C’est vous qui attisez les braises que vous avez allumé en soufflez dessus, pas moi.tout cela peut se régler par la loi, ce qui va finir par arriver l’état a toujours deux plombes de retard, et ce sera la fin de vos élucubrations, les pompiers auront éteints l’incendie sur lequel vous soufflez.

Essayez un jour de revenir lucide et de regarder le monde réel au lieu de vous vautrer dans vos fantasmes sectaires. Si vous en êtes à penser que vouloir contrôler un peu mieux notre immigration en délire c'est souffler sur les braises c'est juste que vous n'avez toujours rien capté au problème.

[tisiphoné]

Il est évident que si un jour la guerre civile éclate les gens aussi irresponsables que vous devront se regarder en face.
Avec vos lâchetés, vos délires de "solution finale" et autres fantasmes malsains qui vous habitent, des gens comme vous ont transformé la France en ventre mou et nous en voyons jour après jour le résultat. Vous avez bien raison d'avoir honte en tant que Français, pour une fois je suis bien d'accord avec vous.

C’est vous qui attisez les braises que vous avez allumé en soufflez dessus, pas moi.tout cela peut se régler par la loi, ce qui va finir par arriver l’état a toujours deux plombes de retard, et ce sera la fin de vos élucubrations, les pompiers auront éteints l’incendie sur lequel vous soufflez.

je n’arrive pas à savoir si c’est de l’autosuggestion ou le syndrome de l’autriche qui prévaut chez toi, le résultat est le même et le réveil risque d’être douloureux.

[Mesoke]

alors certes, les chiffres du dessins sont de 2021, mais on peut constater une baisse des chiffres depuis 2008.
même si ça a un peu augmenté, voire peu beaucoup, nous sommes quand même à la baisse sur le lissage.

Plusieurs remarques :
- sur les graphiques de Darmanin les chiffres sont illisibles et l'origine des ordonnées n'est pas zéro. Donc difficile d'en déduire des résultats fiables, vu que les graphiques sont étirés en hauteur d'un facteur qu'on ne peut pas appréhender. Genre sur les vols avec armes on voit vers le milieu qu'on passe de 4 à 5 chiffres, mais est-ce qu'on est passé de 18000 à 3000 ou de 10200 à 9800 ?
- les données s'arrêtent à 2020, l'année du covid, des confinements, de la délinquance plus faible à cause du covid, ce qui donne une illusion de bons résultats actuels alors qu'on n'a pas les données actuelles.
- On voit clairement, vu que l'année 2017 de l'élection de Macron est bien figurée par un trait rouge, que Macron n'est pour rien dans la baisse de la délinquance, qui n'a fait que suivre un chemin initié lors des quinquennats précédents.

[vivarais]

sur libération :

La «délinquance générale» a-t-elle vraiment baissé en cinq ans, comme l’affirme Gérald Darmanin ?

Vous êtes nombreux à nous interroger sur le récent satisfecit de Gérald Darmanin dans le Parisien du 21 novembre, cité par l’AFP : «Il n’y a pas de cocorico à faire, mais je constate que la délinquance générale a baissé depuis cinq a

ns, avance le ministre de l’Intérieur. Il y a 25 % de cambriolages en moins, deux fois moins de vols avec armes que sous les deux derniers quinquennats.»
https://www.liberation.fr/checknews/la- ... EW2ZJBV6E/


alors certes, les chiffres du dessins sont de 2021, mais on peut constater une baisse des chiffres depuis 2008.
même si ça a un peu augmenté, voire peu beaucoup, nous sommes quand même à la baisse sur le lissage.

Pas de bol hier il y avait un reportage où statiquement tout ce que vous citez à la baisse en 2021 peut etre à cause de la COVID
ils ont augmenté de 7 % en 2023 par rapport à 2002
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20240108
Mon cher fonck1 il ne faut pas aller chercher des chiffres lors d'une période favorable pour piper les dés
mais de prendre les chiffre actualisés à l'instant T
la vérité finit toujours par transparaitre
Même ces chiffres avaient déja augmenté en 2022
Sur l'année 2022, les chiffres sont en hausse par rapport à 2021 pour :

les homicides (+8%). Le nombre d'homicides a atteint 948 victimes ;
les coups et blessures volontaires sur personnes de 15 ans ou plus (+15%). Le nombre de victimes de violences intrafamiliales augmente de 17% ;
les violences sexuelles (+11%). Cette hausse concerne autant les viols et tentatives de viols que les autres agressions sexuelles y compris le harcèlement sexuel ;
les escroqueries (+8%). 1,3 million de ménages métropolitains ont déclaré avoir été victimes d'une escroquerie bancaire en 2022.
Pour ces quatre catégories, la tendance à la hausse

si pour un même délit un chiffre avait augmenté 15 % additionné à celui de 2023 de 7 %
cela fait sur 2 ans + 22%
on est loin de la baisse que vous voulez faire gober pour faire barrage à MLP
Vous ne changerez rien à ce qui doit arriver à moins qu'ATTAL en 2 ans arrive a réaliser la mission impossible de redresser la barre
Mais redresser une dérive de 4 décennies pour reprendre le cap d'une société normale
malgré ses compétences je crains fort qu'ATTAL n'arrive pas à le faire suffisamment
Je le lui souhaite pour rlen bien de tous amis sans trop d'espoir

[Mesoke]

De la même manière que les données de Darmanin étaient biaisées, celles que tu proposes aussi : elles ne sont que le reflet de stats d'une année comparée à l'année précédente, pas des infos sur une tendance à moyen terme. Si ça se trouve on a juste eu une bonne année 2022 et une normale en 2023, donc 2023 est en hausse par rapport à 2022 si on ne prend que ces infos.

Si on va voir dans la source proposée sur le site, qu'il faut aller chercher sur le net vu qu'ils ne l'ont pas mise en source directement accessible, on voit une augmentation des escroqueries depuis quelques années, vaguement des vols de véhicules depuis 2 ans, des agressions sexuelles depuis 2017, mais avec une précision sur le fait qu'il y a une libération de la parole qui pousse à plus de dépôts de plaintes et des coups et blessures volontaires, y compris familiaux. Le reste des 14 indicateurs cités sont stables ou en baisse.

[Fonck1]

sur libération :
ns, avance le ministre de l’Intérieur. Il y a 25 % de cambriolages en moins, deux fois moins de vols avec armes que sous les deux derniers quinquennats.»
https://www.liberation.fr/checknews/la- ... EW2ZJBV6E/


alors certes, les chiffres du dessins sont de 2021, mais on peut constater une baisse des chiffres depuis 2008.
même si ça a un peu augmenté, voire peu beaucoup, nous sommes quand même à la baisse sur le lissage.

Pas de bol hier il y avait un reportage où statiquement tout ce que vous citez à la baisse en 2021 peut etre à cause de la COVID
ils ont augmenté de 7 % en 2023 par rapport à 2002
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20240108
Mon cher fonck1 il ne faut pas aller chercher des chiffres lors d'une période favorable pour piper les dés
mais de prendre les chiffre actualisés à l'instant T
la vérité finit toujours par transparaitre
Même ces chiffres avaient déja augmenté en 2022
Sur l'année 2022, les chiffres sont en hausse par rapport à 2021 pour :

les homicides (+8%). Le nombre d'homicides a atteint 948 victimes ;
les coups et blessures volontaires sur personnes de 15 ans ou plus (+15%). Le nombre de victimes de violences intrafamiliales augmente de 17% ;
les violences sexuelles (+11%). Cette hausse concerne autant les viols et tentatives de viols que les autres agressions sexuelles y compris le harcèlement sexuel ;
les escroqueries (+8%). 1,3 million de ménages métropolitains ont déclaré avoir été victimes d'une escroquerie bancaire en 2022.
Pour ces quatre catégories, la tendance à la hausse

si pour un même délit un chiffre avait augmenté 15 % additionné à celui de 2023 de 7 %
cela fait sur 2 ans + 22%
on est loin de la baisse que vous voulez faire gober pour faire barrage à MLP
Vous ne changerez rien à ce qui doit arriver à moins qu'ATTAL en 2 ans arrive a réaliser la mission impossible de redresser la barre
Mais redresser une dérive de 4 décennies pour reprendre le cap d'une société normale
malgré ses compétences je crains fort qu'ATTAL n'arrive pas à le faire suffisamment
Je le lui souhaite pour rlen bien de tous amis sans trop d'espoir

comme vous pouvez le constater sur les déclarations de darmanin et ses graphiques, les violences "sans armes", ont décliné depuis 2013 de 114 000 à 63000 en 2020, soit -50%
alors vos 8%....c'est plus que du flan.

on peut féliciter la politique de hollande qui finalement, a plutôt bien fonctionné.

[vivarais]

De la même manière que les données de Darmanin étaient biaisées, celles que tu proposes aussi : elles ne sont que le reflet de stats d'une année comparée à l'année précédente, pas des infos sur une tendance à moyen terme. Si ça se trouve on a juste eu une bonne année 2022 et une normale en 2023, donc 2023 est en hausse par rapport à 2022 si on ne prend que ces infos.

Si on va voir dans la source proposée sur le site, qu'il faut aller chercher sur le net vu qu'ils ne l'ont pas mise en source directement accessible, on voit une augmentation des escroqueries depuis quelques années, vaguement des vols de véhicules depuis 2 ans, des agressions sexuelles depuis 2017, mais avec une précision sur le fait qu'il y a une libération de la parole qui pousse à plus de dépôts de plaintes et des coups et blessures volontaires, y compris familiaux. Le reste des 14 indicateurs cités sont stables ou en baisse.

Si tout est faux
alors
mais que fait donc la police