Vers quelle majorité

[papibilou]

Les JO avancent et leur fin est prévue pour le 11 août. Donc, dans une semaine la trêve souhaitée pa le président de la république prendra fin.
L'article ci après liste les coalitions possibles:
https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... -possibles
Je rappelle que la majorité absolue est de 289 sièges. et il suffit de 58 députés pour déposer une motion de censure. En cas de motion de censure votée le gouvernement serait contraint à la démission.
Ensemble + LR c'est 213 sièges constituerait une majorité relative mais insuffisante.
Le RN et alliés c'est 144 mais le RN ne veut pas participer à une coalition.
Le NFP 193 mais ne pourra s'élargir.
En revanche si on lit cet article la solution pérenne serait l'arc républicain soit tout le monde sauf RN et LFI soit 361 députés.
Cette solution implique que Faure s'incline devant les revendications de Carole Delga la président de la région Occitanie qui veut au plus tôt rompre avec LFI.
Je rappelle enfin ce que disait récemment Glucksmann: on ne gouverne pas par 49.3.
https://www.lopinion.fr/politique/on-ne ... glucksmann
Si on ajoute que avant de discuter d'un programme il faudra accepter de s'asseoir autour d'une table sans LFI ni le RN, cela nécessite de la part des alliés de LFI une rupture du NFP qui , en ce cas, n'aura duré que le temp de l'élection.
Voyez vous d'autres solutions ?

[Mesoke]

Tout le monde sauf RN et LFI ça n'est pas un arc républicain. Un arc républicain ça va du centre gauche au centre droit. De nos jours la droite d'Ensemble c'est la droite, LR c'est la droite de la droite, et dans le tas EELV, le PC et d'autres petits groupes sont la gauche. Un arc républicain ça irait du PS à la gauche d'Ensemble, donc toujours pas de majorité.

Mais oui dans le principe la seule coalition jouable semble être tout sauf LFI et RN / ciottistes.

Mais v'là la gueule de cette coalition entre des gens qui ne parlent d'immigration, insécurité et détaxation pour eux et d'autres qui parlent droits des minorités, taxation pour répartition des richesses, intégration et police de proximité ...

Et vu que le sénat est honteusement à droite, on sait d'avance vers où pencherait la balance ...

[UBUROI]

...Fin des JO...le 11 août ????!!!!

Merci pour les "paralympiques"

Quand on est à droite, on est pas gêné par le mépris de classe!
Beurk!

[papibilou]

Tout le monde sauf RN et LFI ça n'est pas un arc républicain. Un arc républicain ça va du centre gauche au centre droit. De nos jours la droite d'Ensemble c'est la droite, LR c'est la droite de la droite, et dans le tas EELV, le PC et d'autres petits groupes sont la gauche. Un arc républicain ça irait du PS à la gauche d'Ensemble, donc toujours pas de majorité.

Mais oui dans le principe la seule coalition jouable semble être tout sauf LFI et RN / ciottistes.

Mais v'là la gueule de cette coalition entre des gens qui ne parlent d'immigration, insécurité et détaxation pour eux et d'autres qui parlent droits des minorités, taxation pour répartition des richesses, intégration et police de proximité ...

Et vu que le sénat est honteusement à droite, on sait d'avance vers où pencherait la balance ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Arc_r%C3%A9publicain

[Mesoke]

Merci, j'avais eu le flemme de poster un lien pour illustrer mon propos.

Dans ce lien Wikiepedia on peut lire : "En France, l'Arc républicain est une forme de coalition prônée par certains partis centristes, sociaux-démocrates ou de droite modérée dans le but de créer une coalition gouvernementale des républicains (ou « démocrates ») par opposition aux populistes (ou « démagogues ») de droite et de gauche."

EELV, le PC ou LR, voire la droite darmanesque des renaissants ne sont ni sociaux démocrates ni de droite modérée.

[Once]

Tenant compte du fait que Macron ne pourra pas se représenter et sans possibilité de majorité absolue pour gouverner , mon point de vue est qu'aucune coalition, qu'elle soit de droite ou de gauche, n'aura à intérêt à relayer la politique présidentielle sur une si courte période. Et que tous les partis auront alors pour but d'isoler le président en participant au blocage des institutions. Pour ce faire, il suffira à chaque appel d'un Premier ministre par le Président de refuser cette proposition pour "x" raisons.

Face à cette sorte de "grève" du Parlement, Macron n'aura alors plus qu'une chose à faire : démissionner pour laisser place à de nouvelles élections présidentielles susceptibles de rebattre les cartes et d'en finir avec cette période négative. Et même si certains pensent que ce sera l'occasion pour le RN et le NFP de s'affronter au second tour, je pense au contraire qu'Edouard Philippe et son parti "Horizons" auront toutes les chances de rafler la mise après avoir affronté et vaincu le RN au second tour. Avec la possibilité d'obtenir enfin dans la foulée des législatives une majorité absolue .

Le contexte et les rapports de forces politiques étaient certes différents puisqu'alors ce président bénéficiait d'une majorité absolue, mais c'est pourtant ce qui s'est passé en 1924 avec le président Millerand


Source : "Il y a un siècle, les députés forçaient le président de la République à démissionner" : https://www.lefigaro.fr/vox/histoire/il ... r-20240706

[Mesoke]

Perso mon interrogation porte sur le PS et à moindre mesure des autres partis du NFP. Ces partis ont largement bénéficié de l'alliance du NFP pour largement augmenter leur nombre de députés par rapport à 2022. Donc ils sont le cul entre deux chaises : soit ils cassent le NFP et lâchent LFI pour entrer au gouvernement, où ils serviront principalement de caution de gauche à une politique globalement de droite, mais retournent dans l'anonymat en 2027, soit ils conservent leur place dans le NFP et cette alliance, si elle perdure en 2027, leur fournira une puissance potentiellement plus élevée, surtout si un président LFI n'est pas envisageable.

[Once]

Perso mon interrogation porte sur le PS et à moindre mesure des autres partis du NFP. Ces partis ont largement bénéficié de l'alliance du NFP pour largement augmenter leur nombre de députés par rapport à 2022. Donc ils sont le cul entre deux chaises : soit ils cassent le NFP et lâchent LFI pour entrer au gouvernement, où ils serviront principalement de caution de gauche à une politique globalement de droite, mais retournent dans l'anonymat en 2027, soit ils conservent leur place dans le NFP et cette alliance, si elle perdure en 2027, leur fournira une puissance potentiellement plus élevée, surtout si un président LFI n'est pas envisageable.

Le PS n'aura aucun intérêt à se discréditer en rejoignant le camp présidentiel pour deux ans. Les élections municipales de 2026 doivent être aussi prises en considération dans leur calcul.

[Mesoke]

Le PS dans son ensemble non, mais des têtes d'affiche du PS à qui on proposerait un ministère ...

[Cépajuste]

Merci, j'avais eu le flemme de poster un lien pour illustrer mon propos.

Dans ce lien Wikiepedia on peut lire : "En France, l'Arc républicain est une forme de coalition prônée par certains partis centristes, sociaux-démocrates ou de droite modérée dans le but de créer une coalition gouvernementale des républicains (ou « démocrates ») par opposition aux populistes (ou « démagogues ») de droite et de gauche."

EELV, le PC ou LR, voire la droite darmanesque des renaissants ne sont ni sociaux démocrates ni de droite modérée.

L'arc républicain, ce n'était pas censé être La République en Marche en 2017 ? Macron avait aspiré tous les modérés de droite et de gauche. Ce n'est pas bon signe qu'il cherche à élargir son cercle à la gauche et à la droite, ça veut dire que son arc républicain s'est rétréci à l'usage.

[Mesoke]

'toute façon, après les JO on trouvera bien une autre excuse pour repousser la nomination d'un premier ministre

[vivarais]

pourquoi tirer des plans sur la comète alors qu'il suffit simplement pour savoir si la prochaine législative sera
dans un an "tout le monde à le temps a le temps de s'y préparer"
l'actuelle a surpris tout le monde et a été faite à la vite fait sans réflexion avec des alliances incongrues
ou bien en 2027 et d'ici là bien des choses auront changé

[vivarais]

'toute façon, après les JO on trouvera bien une autre excuse pour repousser la nomination d'un premier ministre

pourquoi êtes vous si pressé alors que personne n'est prêt
au NFP on a désigné un nom à l'emporte pièce parce qu'il fallait donner un nom à macron
ne pas confondre vitesse et précipitation
dans cette affaire seul le RN a fait preuve de sagesse en disant "on ne peut pas gouverner et réussir à le faire sans majorité absolue"
encore faut il une majorité qui ne soit pas de bric et de broc et qui ne s'entende pas

[papibilou]

Merci, j'avais eu le flemme de poster un lien pour illustrer mon propos.

Dans ce lien Wikiepedia on peut lire : "En France, l'Arc républicain est une forme de coalition prônée par certains partis centristes, sociaux-démocrates ou de droite modérée dans le but de créer une coalition gouvernementale des républicains (ou « démocrates ») par opposition aux populistes (ou « démagogues ») de droite et de gauche."

EELV, le PC ou LR, voire la droite darmanesque des renaissants ne sont ni sociaux démocrates ni de droite modérée.

Le PS plus de 60 députés l'est et LR hors Ciotti aussi.
Restent. EELV qui peut être intégré et le PCF qui ne représente pas grand-chose.

https://www2.assemblee-nationale.fr/ins ... s/effectif

[papibilou]

Tenant compte du fait que Macron ne pourra pas se représenter et sans possibilité de majorité absolue pour gouverner , mon point de vue est qu'aucune coalition, qu'elle soit de droite ou de gauche, n'aura à intérêt à relayer la politique présidentielle sur une si courte période. Et que tous les partis auront alors pour but d'isoler le président en participant au blocage des institutions. Pour ce faire, il suffira à chaque appel d'un Premier ministre par le Président de refuser cette proposition pour "x" raisons.

Face à cette sorte de "grève" du Parlement, Macron n'aura alors plus qu'une chose à faire : démissionner pour laisser place à de nouvelles élections présidentielles susceptibles de rebattre les cartes et d'en finir avec cette période négative. Et même si certains pensent que ce sera l'occasion pour le RN et le NFP de s'affronter au second tour, je pense au contraire qu'Edouard Philippe et son parti "Horizons" auront toutes les chances de rafler la mise après avoir affronté et vaincu le RN au second tour. Avec la possibilité d'obtenir enfin dans la foulée des législatives une majorité absolue .

Le contexte et les rapports de forces politiques étaient certes différents puisqu'alors ce président bénéficiait d'une majorité absolue, mais c'est pourtant ce qui s'est passé en 1924 avec le président Millerand


Source : "Il y a un siècle, les députés forçaient le président de la République à démissionner" : https://www.lefigaro.fr/vox/histoire/il ... r-20240706

S'il y a blocage ce sera le fait de l'AN et pas du président qui a d'ores et déjà exclu de démissionner puisque le problème est à l'AN. Supposons que l'on fasse une nouvelle présidentielle. Ça changerait quoi à l'AN ?