Le vrai du faux. Y a-t-il "une agression gratuite toutes les 44 secondes", comme l'affirme Jordan Bardella ?

[Corvo]

Manque pas d'Air Jordan...

Le président du Rassemblement national déplore l'insécurité en France, après l'agression d'une femme âgée et de sa petite fille à Bordeaux.

"Nous vivons dans un pays où il y a une agression gratuite toutes les 44 secondes", a dénoncé Jordan Bardella mardi 20 juin sur Europe 1 , au lendemain de la diffusion d'une vidéo montrant la violente agression d'une grand-mère et de sa petite-fille à Bordeaux. Des agressions "de la part de gens qui sont systématiquement les mêmes, c'est-à-dire généralement connus des services de police", a continué le président du Rassemblement national. Dit-il vrai ?

Une victime "toutes les 44 secondes"
Jordan Bardella reprend ici un chiffre souvent convoqué par l'extrême-droite, notamment par la candidate de son parti Marine Le Pen pendant la campagne présidentielle de 2022. Ce chiffre existe bel et bien, mais la présentation qui en est ainsi faite est trop floue voire trompeuse. Il provient de l'enquête Cadre de vie et sécurité, réalisée par l'Insee pour l'année 2018. Selon elle, 710 000 personnes disent avoir été victime d'une agression pendant l'année 2018. Si on étale ce chiffre sur 365 jours, cela fait bien une nouvelle victime toutes les 44 secondes. Un chiffre qui connaît une évolution en dents de scie ces dernières années (887 000 en 2008, 695 000 en 2010), mais qui tend à diminuer.

Néanmoins, ce chiffre parle de victimes et non d'agressions car il est possible que plusieurs personnes aient été victimes de la même agression, le nombre total de faits s'en retrouverait moins élevé que le nombre de victimes. En fait, l'étude de l'Insee ne permet pas véritablement de compter les agressions mais plutôt de compter les victimes.

De la même manière, elle ne permet pas de dire si ces agressions étaient "gratuites" ou non, contrairement à ce qu'affirme le président du Rassemblement national, puisqu'il manque des informations sur ce qu'il s'est passé exactement, sur le contexte. De plus, l'étude ne donne aucune information sur les antécédents des agresseurs, elle ne permet donc pas non plus de dire qu'ils sont "systématiquement les mêmes" ni qu'ils sont "généralement connus des services de police".

Une agression toutes les minutes et demie, selon les forces de l'ordre
Les seuls autres chiffres sur les agressions qui existent sont ceux des forces de l'ordre. Ces chiffres ne parlant que des faits constatés par les autorités, ils ne représentent pas une vision globale des agressions en France, d'autant que, selon l'enquête de l'Insee, seulement une victime sur quatre dépose plainte. Selon les chiffres du service de statistique du ministère de l'Intérieur, il y a eu 240 200 agressions en 2018, soit trois fois moins que le nombre de victimes rapporté par l'Insee. En appliquant le même calcul, cela fait une agression toutes les minutes et demie.

Quant au profil des agresseurs condamnés, la seule chose qu'il est possible d'affirmer est que, selon l' Insee, 40% des personnes condamnées pour des violences volontaires en 2019 avaient déjà été condamnées pour une infraction auparavant.


https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 72343.html

[olivers]

En fait, et comme beaucoup de français, je me fous de savoir si c'est toutes les 44 secondes ou 44 minutes.
Par contre je veux qu'on stoppe l'insécurité ( et l'écologie punitive, et l'immigration, et le gauchisme)

[Corvo]

En fait, et comme beaucoup de français, je me fous de savoir si c'est toutes les 44 secondes ou 44 minutes.
Par contre je veux qu'on stoppe l'insécurité ( et l'écologie punitive, et l'immigration, et le gauchisme)

Comme c'est mignon on croirait lire la lettre un enfant qui fait sa liste au Père (ou à la mère) Noël. ☃

[papibilou]

Faux ! La plupart de ces agressions ne sont pas gratuites. C'est pour vous piquer quelque chose.

[olivers]

En fait, et comme beaucoup de français, je me fous de savoir si c'est toutes les 44 secondes ou 44 minutes.
Par contre je veux qu'on stoppe l'insécurité ( et l'écologie punitive, et l'immigration, et le gauchisme)

Comme c'est mignon on croirait lire la lettre un enfant qui fait sa liste au Père (ou à la mère) Noël. ☃

Il n'y aurait pas des vies brisées derrière, ce serait mignon peut être
Et, : comme c'est mignon des petits niaits de gauche qui font "tous ensemble" entre les 2 tours
pour conjurer l'ascension de Marine
Sauf que la prochaine fois à trop nier l'insécurité et le reste comme vous, ça suffira peut être pas

[Corvo]

Comme c'est mignon on croirait lire la lettre un enfant qui fait sa liste au Père (ou à la mère) Noël. ☃

Il n'y aurait pas des vies brisées derrière, ce serait mignon peut être
Et, : comme c'est mignon des petits niaits de gauche qui font "tous ensemble" entre les 2 tours
pour conjurer l'ascension de Marine
Sauf que la prochaine fois à trop nier l'insécurité et le reste comme vous, ça suffira peut être pas

Je ne nie pas qu'il y ait de l'insécurité je dénonce l'instrumentalisation électoraliste que certains en font.

[Patchouli38]

Beaucoup jouent sur la peur du méchant "étranger" en faisant bien attention à camoufler certains détails de ces affirmations. Détails qui, finalement, donneraient un autre aperçu de ce que l'on veut nous faire croire.

[Georges61]

Il n'y aurait pas des vies brisées derrière, ce serait mignon peut être
Et, : comme c'est mignon des petits niaits de gauche qui font "tous ensemble" entre les 2 tours
pour conjurer l'ascension de Marine
Sauf que la prochaine fois à trop nier l'insécurité et le reste comme vous, ça suffira peut être pas

Je ne nie pas qu'il y ait de l'insécurité je dénonce l'instrumentalisation électoraliste que certains en font.

Tout à fait d'accord. Quand envoi le niveau de la criminalité dans les pays nationalistes, on a de gros doutes sur l'efficacité de l'extrême droite pour gérer ce problème qui a tendance à s'amplifier dans le monde.

[oups]

Il n'y aurait pas des vies brisées derrière, ce serait mignon peut être
Et, : comme c'est mignon des petits niaits de gauche qui font "tous ensemble" entre les 2 tours
pour conjurer l'ascension de Marine
Sauf que la prochaine fois à trop nier l'insécurité et le reste comme vous, ça suffira peut être pas

Je ne nie pas qu'il y ait de l'insécurité je dénonce l'instrumentalisation électoraliste que certains en font.

Et quand on dit qu’il n’y a pas d’insécurité bien sur ce n’est pas de l’instrumentation électoraliste Mais bon suffit de pas être là ,quand et où sa craint pour que ça le fasse .Bon apres si on va vivre avec son RSA, son pas de femme ou son pas de mari, ses 4 ados et son crédit "revolving" la ou ça craint .......alors ça craindra sûrement

[oups]

Je ne nie pas qu'il y ait de l'insécurité je dénonce l'instrumentalisation électoraliste que certains en font.

Tout à fait d'accord. Quand envoi le niveau de la criminalité dans les pays nationalistes, on a de gros doutes sur l'efficacité de l'extrême droite pour gérer ce problème qui a tendance à s'amplifier dans le monde.

Ah bon ,et on voit où, on voit quand ,on voit quoi ? Zavez des chiffres , des exemples ..?
Attention j’dis surtout pas que ça se serait mieux , mais bon la aussi ya comme une ptite odeur d’instrumentalisation politique nan ?

[Corvo]

Je ne nie pas qu'il y ait de l'insécurité je dénonce l'instrumentalisation électoraliste que certains en font.

Et quand on dit qu’il n’y a pas d’insécurité bien sur ce n’est pas de l’instrumentation électoraliste Mais bon suffit de pas être là ,quand et où sa craint pour que ça le fasse .Bon apres si on va vivre avec son RSA, son pas de femme ou son pas de mari, ses 4 ados et son crédit "revolving" la ou ça craint .......alors ça craindra sûrement

Qui, à part LFI, affirme qu'en France il n'y a pas d'insécurité ?...Quand au reste de votre post...essayez de l'écrire quand... bour et bour et ratatam vous aurez cuvé.

[olivers]

Il n'y aurait pas des vies brisées derrière, ce serait mignon peut être
Et, : comme c'est mignon des petits niaits de gauche qui font "tous ensemble" entre les 2 tours
pour conjurer l'ascension de Marine
Sauf que la prochaine fois à trop nier l'insécurité et le reste comme vous, ça suffira peut être pas

Je ne nie pas qu'il y ait de l'insécurité je dénonce l'instrumentalisation électoraliste que certains en font.

l'instrumentalisation électoraliste, c'est comme le fait la gauche et aussi le pouvoir, de nier ou de minimiser cette insécurité .
Er de favoriser ainsi l'extrême droite.
du reste, s'il y avait plus de repression,plus de droits pour les fdo, des peine plus dures ( peine de mort ,rétablissement du bagne pourquoi pas )
cette dernière serait moins légitime a s'en emparer.....

[Corvo]

Je ne nie pas qu'il y ait de l'insécurité je dénonce l'instrumentalisation électoraliste que certains en font.

l'instrumentalisation électoraliste, c'est comme le fait la gauche et aussi le pouvoir, de nier ou de minimiser cette insécurité .
Er de favoriser ainsi l'extrême droite.
du reste, s'il y avait plus de repression,plus de droits pour les fdo, des peine plus dures ( peine de mort ,rétablissement du bagne pourquoi pas )
cette dernière serait moins légitime a s'en emparer.....

Les extrêmes quelles soient de gauche ou de droite instrumentalisent l'insécurité. Les unes la minimise les autres l'amplifie.
Après vous comme moi pensons ce que nous voulons.

[vivarais]

Manque pas d'Air Jordan...

Le président du Rassemblement national déplore l'insécurité en France, après l'agression d'une femme âgée et de sa petite fille à Bordeaux.

"Nous vivons dans un pays où il y a une agression gratuite toutes les 44 secondes", a dénoncé Jordan Bardella mardi 20 juin sur Europe 1 , au lendemain de la diffusion d'une vidéo montrant la violente agression d'une grand-mère et de sa petite-fille à Bordeaux. Des agressions "de la part de gens qui sont systématiquement les mêmes, c'est-à-dire généralement connus des services de police", a continué le président du Rassemblement national. Dit-il vrai ?

Une victime "toutes les 44 secondes"
Jordan Bardella reprend ici un chiffre souvent convoqué par l'extrême-droite, notamment par la candidate de son parti Marine Le Pen pendant la campagne présidentielle de 2022. Ce chiffre existe bel et bien, mais la présentation qui en est ainsi faite est trop floue voire trompeuse. Il provient de l'enquête Cadre de vie et sécurité, réalisée par l'Insee pour l'année 2018. Selon elle, 710 000 personnes disent avoir été victime d'une agression pendant l'année 2018. Si on étale ce chiffre sur 365 jours, cela fait bien une nouvelle victime toutes les 44 secondes. Un chiffre qui connaît une évolution en dents de scie ces dernières années (887 000 en 2008, 695 000 en 2010), mais qui tend à diminuer.

Néanmoins, ce chiffre parle de victimes et non d'agressions car il est possible que plusieurs personnes aient été victimes de la même agression, le nombre total de faits s'en retrouverait moins élevé que le nombre de victimes. En fait, l'étude de l'Insee ne permet pas véritablement de compter les agressions mais plutôt de compter les victimes.

De la même manière, elle ne permet pas de dire si ces agressions étaient "gratuites" ou non, contrairement à ce qu'affirme le président du Rassemblement national, puisqu'il manque des informations sur ce qu'il s'est passé exactement, sur le contexte. De plus, l'étude ne donne aucune information sur les antécédents des agresseurs, elle ne permet donc pas non plus de dire qu'ils sont "systématiquement les mêmes" ni qu'ils sont "généralement connus des services de police".

Une agression toutes les minutes et demie, selon les forces de l'ordre
Les seuls autres chiffres sur les agressions qui existent sont ceux des forces de l'ordre. Ces chiffres ne parlant que des faits constatés par les autorités, ils ne représentent pas une vision globale des agressions en France, d'autant que, selon l'enquête de l'Insee, seulement une victime sur quatre dépose plainte. Selon les chiffres du service de statistique du ministère de l'Intérieur, il y a eu 240 200 agressions en 2018, soit trois fois moins que le nombre de victimes rapporté par l'Insee. En appliquant le même calcul, cela fait une agression toutes les minutes et demie.

Quant au profil des agresseurs condamnés, la seule chose qu'il est possible d'affirmer est que, selon l' Insee, 40% des personnes condamnées pour des violences volontaires en 2019 avaient déjà été condamnées pour une infraction auparavant.


https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 72343.html

c'est quelque chose difficile à savoir car dans la grande majorité les gens ne vont pas au commissariat et pour ceux qui y von ils voient leur déclaration simplement inscrite sur la main courante qui n'est jamais consultée
le vrai c'est les gens qui apprennent dans leur entourage les personnes qui ont été agressées
à part vous personne n'est attentif à ce que dit bardella et pourtant d'élection en élection de plus en plus de gens votent RN ou reconquête par ce qu'ils ont eu connaissance sans des colporteurs mais en direct
v'est comme cela qu'à viviers et les environs les gens n'ont pas eu besoin de bardella pour se rendre compte que cela aurait pu leur arriver rien qu'avec l'ensauvagement de la socièté
https://www.francetvinfo.fr/france/auve ... franceinfo
vous voyez avec ce type d'exemple on n'a pas besoin de chercher si ce que dit bardella est vrai ou faux et discutailler sur des chiffres invérifiables
votre sujet encore un flop qui n'influencera pas le résultat des urnes

[Corvo]

Manque pas d'Air Jordan...

Le président du Rassemblement national déplore l'insécurité en France, après l'agression d'une femme âgée et de sa petite fille à Bordeaux.

"Nous vivons dans un pays où il y a une agression gratuite toutes les 44 secondes", a dénoncé Jordan Bardella mardi 20 juin sur Europe 1 , au lendemain de la diffusion d'une vidéo montrant la violente agression d'une grand-mère et de sa petite-fille à Bordeaux. Des agressions "de la part de gens qui sont systématiquement les mêmes, c'est-à-dire généralement connus des services de police", a continué le président du Rassemblement national. Dit-il vrai ?

Une victime "toutes les 44 secondes"
Jordan Bardella reprend ici un chiffre souvent convoqué par l'extrême-droite, notamment par la candidate de son parti Marine Le Pen pendant la campagne présidentielle de 2022. Ce chiffre existe bel et bien, mais la présentation qui en est ainsi faite est trop floue voire trompeuse. Il provient de l'enquête Cadre de vie et sécurité, réalisée par l'Insee pour l'année 2018. Selon elle, 710 000 personnes disent avoir été victime d'une agression pendant l'année 2018. Si on étale ce chiffre sur 365 jours, cela fait bien une nouvelle victime toutes les 44 secondes. Un chiffre qui connaît une évolution en dents de scie ces dernières années (887 000 en 2008, 695 000 en 2010), mais qui tend à diminuer.

Néanmoins, ce chiffre parle de victimes et non d'agressions car il est possible que plusieurs personnes aient été victimes de la même agression, le nombre total de faits s'en retrouverait moins élevé que le nombre de victimes. En fait, l'étude de l'Insee ne permet pas véritablement de compter les agressions mais plutôt de compter les victimes.

De la même manière, elle ne permet pas de dire si ces agressions étaient "gratuites" ou non, contrairement à ce qu'affirme le président du Rassemblement national, puisqu'il manque des informations sur ce qu'il s'est passé exactement, sur le contexte. De plus, l'étude ne donne aucune information sur les antécédents des agresseurs, elle ne permet donc pas non plus de dire qu'ils sont "systématiquement les mêmes" ni qu'ils sont "généralement connus des services de police".

Une agression toutes les minutes et demie, selon les forces de l'ordre
Les seuls autres chiffres sur les agressions qui existent sont ceux des forces de l'ordre. Ces chiffres ne parlant que des faits constatés par les autorités, ils ne représentent pas une vision globale des agressions en France, d'autant que, selon l'enquête de l'Insee, seulement une victime sur quatre dépose plainte. Selon les chiffres du service de statistique du ministère de l'Intérieur, il y a eu 240 200 agressions en 2018, soit trois fois moins que le nombre de victimes rapporté par l'Insee. En appliquant le même calcul, cela fait une agression toutes les minutes et demie.

Quant au profil des agresseurs condamnés, la seule chose qu'il est possible d'affirmer est que, selon l' Insee, 40% des personnes condamnées pour des violences volontaires en 2019 avaient déjà été condamnées pour une infraction auparavant.


https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 72343.html

c'est quelque chose difficile à savoir car dans la grande majorité les gens ne vont pas au commissariat et pour ceux qui y von ils voient leur déclaration simplement inscrite sur la main courante qui n'est jamais consultée
le vrai c'est les gens qui apprennent dans leur entourage les personnes qui ont été agressées
à part vous personne n'est attentif à ce que dit bardella et pourtant d'élection en élection de plus en plus de gens votent RN ou reconquête par ce qu'ils ont eu connaissance sans des colporteurs mais en direct
v'est comme cela qu'à viviers et les environs les gens n'ont pas eu besoin de bardella pour se rendre compte que cela aurait pu leur arriver rien qu'avec l'ensauvagement de la socièté
https://www.francetvinfo.fr/france/auve ... franceinfo
vous voyez avec ce type d'exemple on n'a pas besoin de chercher si ce que dit bardella est vrai ou faux et discutailler sur des chiffres invérifiables
votre sujet encore un flop qui n'influencera pas le résultat des urnes

votre sujet encore un flop qui n'influencera pas le résultat des urnes
Mon dieu qu'il est bête !