Primaire au PS

[Eltonjohn]

Le grand dadet du PS à tête de dictateur à réussi à enfiler tout le monde avec sa primaire. Rusé très rusé le tandem Hollande/Cambadelis. Ils n'avaient pas le choix pour cette primaire. Cependant les conditions qu'ils imposeront tourneront à leur avantage. Hollande sera réélu et la france se déchirerà et hollande de sera botter au derrière lors de son 2ème mandat. Enfin enfin, on va pouvoir commencer à reconstruire la france car bientôt le pays se débarrasserà du socialisme qui n'est que du communisme en douce. Les hordes de gens de gauche, manipulés du cervelet, comprendront. Le combat, c'est contre les banquiers véreux mais pas avec le gauchisme qui tue les familles et les entreprises, qui développe l'immigration et qui engage des réformes de société qui rendent les français toujours plus bêtes. ..et manipulés !

[sihanouk]

Le dictateur, c'est vous.

Le PS ne veut plus rien dire pour moi.

[voileux]

Le dictateur, c'est vous.

Le PS ne veut plus rien dire pour moi.

Pour ma part c'est l'ensemble des politiques qui n'est plus crédible...Le prochain président un repris de justice 72 ans et ses couches d'incontinence , qui a été premier ministre et plusieurs fois ministre avec aucun résultat si ce n'est l'obsession à supprimer l' ISF et à appauvrir l'ouvrier ....

[Victor]

Effectivement, jolie manœuvre politique, cette primaire de la gauche !
Ceux qui n'iront pas, comme les Mélenchon, Duflot, et autres seront accusés de diviser la gauche et de faire le jeu d'un FN au second tour !
Le message est clair.
Soit on est de gauche et responsable et on se présente à la primaire de la gauche.
Soit on est de gauche, mais un complet irresponsable et on se présente contre FH au premier tour et on sera alors responsable d'un FN au second tour ...

[Lion blanc]

[Hdelapampa]

Effectivement, jolie manœuvre politique, cette primaire de la gauche !
Ceux qui n'iront pas, comme les Mélenchon, Duflot, et autres seront accusés de diviser la gauche et de faire le jeu d'un FN au second tour !
Le message est clair.
Soit on est de gauche et responsable et on se présente à la primaire de la gauche.
Soit on est de gauche, mais un complet irresponsable et on se présente contre FH au premier tour et on sera alors responsable d'un FN au second tour ...

Non.
C'est la droite qui est divisée:entre LR UDI Modem FN et... PS.
Et le titre est "Primaire au PS", pas dans la Gauche.
Personnellement je suis opposé à toutes formes de primaire.
Chaque PARTI doit être assez politisé et responsable pour décider de présenter un candidat ou non.
C'est à ses militants de désigner le ou la candidate, et à personne d'autre.
Et de définir un programme impératif.
Pas de surprise à la livraison, comme avec la loi El Khomri.

Faire prévoter des gens (sans quota de participation en plus) qui remplissent sur l'honneur une intention de voter à gauche (tu parles Charles)c'est la porte ouverte à toutes les manipulations, à toutes les magouilles.
C'est le contraire de la démocratie.
Rien n'interdit de négocier pour présenter un candidat commun, de le désigner ensemble sur un programme commun.
Ce genre d'accord a été fait après les élections de 2012 pour composer la majorité parlementaire et le gouvernement.
EELV a vu le peu qu'il avait obtenu "oublié" par le PS.
Et Duflot a démissionné, remplacée par les paillassons Placé (ça ne s'invente pas ) Pompili et Cosse.
EELV a compris la nature du PS?
Petite parenthèse
Evidemment l'extrême-gauche MR ne participera JAMAIS à de telles négociations: elle ne défend pas les mêmes intérêts de classe, antagonistes de ceux que défend le PS.

Un peu de fraude et hop, le vrai vainqueur ne peut plus se présenter.
Moi si je voulais me prêter à ce petit jeu, je pourrais voter Sarkozy aux primaires de LR pour peser contre Juppé et ainsi affaiblir les chances de victoire de la Droite si ma voix contribue à la victoire de ce tocquard de Sarkozy.
Mais si c'est pour favoriser la victoire de Hollande...
Cruel dilemne, non?

[Victor]

Non.
C'est la droite qui est divisée:entre LR UDI Modem FN et... PS.
Et le titre est "Primaire au PS", pas dans la Gauche.
Personnellement je suis opposé à toutes formes de primaire.
Chaque PARTI doit être assez politisé et responsable pour décider de présenter un candidat ou non.
C'est à ses militants de désigner le ou la candidate, et à personne d'autre.
Et de définir un programme impératif.
Pas de surprise à la livraison, comme avec la loi El Khomri.

Faire prévoter des gens (sans quota de participation en plus) qui remplissent sur l'honneur une intention de voter à gauche (tu parles Charles)c'est la porte ouverte à toutes les manipulations, à toutes les magouilles.
C'est le contraire de la démocratie.
Rien n'interdit de négocier pour présenter un candidat commun, de le désigner ensemble sur un programme commun.
Ce genre d'accord a été fait après les élections de 2012 pour composer la majorité parlementaire et le gouvernement.
EELV a vu le peu qu'il avait obtenu "oublié" par le PS.
Et Duflot a démissionné, remplacée par les paillassons Placé (ça ne s'invente pas ) Pompili et Cosse.
EELV a compris la nature du PS?
Petite parenthèse
Evidemment l'extrême-gauche MR ne participera JAMAIS à de telles négociations: elle ne défend pas les mêmes intérêts de classe, antagonistes de ceux que défend le PS.
Cruel dilemne, non?

Salut pampa,
Je pense que tu ne comprends pas la notion de responsabilité. Tu vis dans un monde théorique, imaginaire, où le NPA ou autres pays d'extrême-gauche font des scores importants. Réveille-toi ! Ce n'est pas la réalité politique de la France d'aujourd'hui.
Nous vivons désormais une situation politique structurée autour de trois partis politiques importants: LR, PS et FN.
Nous ne sommes plus dans une situation où deux grands blocs gauche / droite s'affrontent. C'est bien parce que le FN est arrivé à des niveaux importants (au premier tour) que les primaires de gauche comme de droite ont été mise en place.
A quoi servent-elles ? A supprimer ou au moins limiter les candidats dans chaque camp pour éviter un FN au second tour et revivre 2002.
Je pense, que tu as les capacités intellectuelles pour comprendre cela (certes en faisant un petit effort). A toi, désormais, de faire ton choix, en conscience.

[Relax]

La primaire gauche est déjà pliée, c'est François Hollande qui gagnera.

Aprés, le principal avantage des primaires c'est que ça permettra au PS et à ses alliés ( Radicaux , écolos toussa ) de débattre, d'aborder les questions d'avenir et les questions sociales qui concernent la vie de tous les salariés.

Les primaires, c'est surtout un exercice de communication collective pour un parti.
Ça peut être un atout, à condition que ça se passe bien.

Si ça doit être la foire d'empoigne comme on peut le craindre pour l'ump, alors ce sera totalement contreproductif.

Heureusement, la gauche a une certaine culture des primaires, le PS en a déjà fait 2 , ils sont rodés à cet exercice.

Pour l'ump c'est beaucoup plus compliqué parce que c'est la 1ere primaire qu'ils organisent et n'ayant pas une culture démocratique trés développée, ça risque de finir comme entre Copé et Fillon ....

[Hdelapampa]

Salut pampa,
Je pense que tu ne comprends pas la notion de responsabilité. Tu vis dans un monde théorique, imaginaire, où le NPA ou autres pays d'extrême-gauche font des scores importants. Réveille-toi ! Ce n'est pas la réalité politique de la France d'aujourd'hui.
Nous vivons désormais une situation politique structurée autour de trois partis politiques importants: LR, PS et FN.
Nous ne sommes plus dans une situation où deux grands blocs gauche / droite s'affrontent. C'est bien parce que le FN est arrivé à des niveaux importants (au premier tour) que les primaires de gauche comme de droite ont été mise en place.
A quoi servent-elles ? A supprimer ou au moins limiter les candidats dans chaque camp pour éviter un FN au second tour et revivre 2002.
Je pense, que tu as les capacités intellectuelles pour comprendre cela (certes en faisant un petit effort). A toi, désormais, de faire ton choix, en conscience.

Salut Totor (mon pseudo n'est pas pampa).

1) Ce n'est pas une question de "score", mais de principe (quoique 1 ou 2 % font parfois la différence pour être ou non au 2 ème tour et même pour gagner l'élection d'où l'agitation de Relax). Je pense donc très bien savoir dans quel monde je vis.

2) La définition du programme, la désignation d'un(e) candidat(e) pour le porter est bien une responsabilité qui n'appartient qu'aux seuls militant(e)s ou adhérent(e)s à jour de cotisation, comme le choix de participer au scrutin et d'en assumer les conséquences politiques.
Une responsabilité dont le sens vous manque totalement.
En effet, s''en remettre à n'importe qui (un jury douteux, mal défini et identifié) dans un concours genre "Miss France" pour désigner le candidat, c'est un manque total de responsabilité et une marque de mépris pour la politique et la démocratie.

Aucun expert en élections libres ne validerait une primaire tant les fraudes et les manipulations sont faciles.

3) Je pense même que le recours au modèle américain adapté dans le paradis des combinazzione qu'est la France est un produit direct de la décomposition du système politique et des institutions de la 5 ème République qui reposaient, à l'origine sur le soutien massif au Grand Chef.
C'est devenu pire que la III ème et la IV ème!
Corruption, ambitions personnelles, trahison des mandats engendrent l'abstention et la colère grandissante contre ces gredins de politiciens présidentiables.
Le scrutin majoritaire à deux tours , qui permet de faire main basse SANS CONTREPARTIE sur les voix des électeurs du 1 er tour a fini par engendrer "le vote utile" qui permet de faire la même chose dès le 1 er tour qui prend des allures de second tour anticipé et détourne les électeurs de l'expression de leurs choix politiques REELS.
Maintenant les candidats des partis de chez VOUS, mon cher Totor, en sont réduits à TENTER d'éliminer leurs rivaux AVANT l'élection,en défilant en maillot de bain, tentant d'avoir la meilleure image, la meilleure posture, le discours le plus opportun.

C'est pitoyable.
Ca préfigure le Parti Unique que vous ne craignez que s'il n'est pas de votre bord.

C'est justement parce que j'ai des moyens intellectuels que vos conseils (dont je ne saurais vous dire l'usage que vous pouvez en faire ) me laissent indifférent. Nous sommes bien dans le même monde, mais nous avons des intérêts à ce point opposés et définitivement inconciliables que nous sommes des ennemis politiques.
Serviteur.
Hdelapampa.

[sihanouk]

Je propose Jack Lang. 76 ans.

[Relax]

Je propose Jack Lang. 76 ans.

Impossible, il pourrait faire de l'ombre à Juppé !

[Allora]

Et si au 1º tour Mélenchon faisait plus que le PS ?? et s'il termine 3º et le PS 4º ( c'est possible )

Qui aura la responsabilité de l'échec de la gauche ?
Mélenchon qui n'a jamais gouverné ?
ou ceux qui ont été au pouvoir pendant 5 ans et sont responsables de la Bérézina ?

[Relax]

Et si au 1º tour Mélenchon faisait plus que le PS ?? et s'il termine 3º et le PS 4º ( c'est possible )

Qui aura la responsabilité de l'échec de la gauche ?
Mélenchon qui n'a jamais gouverné ?
ou ceux qui ont été au pouvoir pendant 5 ans et sont responsables de la Bérézina ?

Même si la tentation est parfois forte de se hasarder à donner les résultats du 1er tour de la présidentielle 8 mois avant l'élection, il faut conserver une approche rationnelle et se poser les bonnes questions.

Le pouvoir use mais être au pouvoir donne de la crédibilité.

Les électeurs français étant des êtres rationnels, qui peut croire que les salariés vont accepter de travailler 39h payées 35 en 2017 ?

Qui peut imaginer que les électeurs français ont envie de s'infliger une grave crise et une longue période d'instabilité comme c'est déjà le cas pour les anglais qui ont choisi le brexit ?

L'élection présidentielle de mai 2017 n'est évidemment pas jouée et la partie me semble trés ouverte.

Elle se jouera probablement sur les programmes des candidats ... et peu de candidats ont des propositions intéressantes et crédibles en fin de compte.

Et franchement, voter Juppé, sarko ou lepen qui ont eu maille maille à partir avec la justice, c'est pas forcément une bonne idée.

Il est préférable d'avoir un président propre et au dessus de tout soupçon.

Y'a un bon coup à jouer pour le candidat PS à appuyer sur les condamnations ou les procédures qui disqualifient ses principaux concurrents.

Wait and see !

Je crois qu'on n'est pas au bout de nos surprises.

[Stounk]

Même si la tentation est parfois forte de se hasarder à donner les résultats du 1er tour de la présidentielle 8 mois avant l'élection, il faut conserver une approche rationnelle et se poser les bonnes questions.

Le pouvoir use mais être au pouvoir donne de la crédibilité.

Les électeurs français étant des êtres rationnels, qui peut croire que les salariés vont accepter de travailler 39h payées 35 en 2017 ?

Qui peut imaginer que les électeurs français ont envie de s'infliger une grave crise et une longue période d'instabilité comme c'est déjà le cas pour les anglais qui ont choisi le brexit ?

L'élection présidentielle de mai 2017 n'est évidemment pas jouée et la partie me semble trés ouverte.

Elle se jouera probablement sur les programmes des candidats ... et peu de candidats ont des propositions intéressantes et crédibles en fin de compte.

Et franchement, voter Juppé, sarko ou lepen qui ont eu maille maille à partir avec la justice, c'est pas forcément une bonne idée.

Il est préférable d'avoir un président propre et au dessus de tout soupçon.

Y'a un bon coup à jouer pour le candidat PS à appuyer sur les condamnations ou les procédures qui disqualifient ses principaux concurrents.

Wait and see !

Je crois qu'on n'est pas au bout de nos surprises.

La question ne portait pas sur la droite, mais sur Mélenchon.

[Relax]

La question ne portait pas sur la droite, mais sur Mélenchon.

Si tu veux, on en reparlera quand Mélenchon aura ses 500 signatures.