Débats présidentielles 2022 : Sujet général Roussel ou le renouveau du PCF

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Kelenner
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Roussel ou le renouveau du PCF

Message par Kelenner » 23 mars 2022 18:30

Dernier message de la page précédente :

Leur principale différence c'est sur le nucléaire. Sinon, en effet, leurs programmes sont presque similaires. Mais la droite a tout intérêt à diaboliser outrageusement Mélenchon, qui représente une vraie menace électorale, et à idéaliser Roussel qui ne peut pas espérer peser. Bon, comme bon nombre d'électeurs de gauche je préfère aussi Roussel dont la personnalité me semble plus franche, mais je voterais Mélenchon sans hésitation si je pense qu'il a la moindre chance d'arriver au second tour. C'est la présidentielle, il faut être efficace avant tout.

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Victor
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Roussel ou le renouveau du PCF

Message par Victor » 23 mars 2022 18:55

Kelenner a écrit :
23 mars 2022 18:30
Leur principale différence c'est sur le nucléaire. Sinon, en effet, leurs programmes sont presque similaires. Mais la droite a tout intérêt à diaboliser outrageusement Mélenchon, qui représente une vraie menace électorale, et à idéaliser Roussel qui ne peut pas espérer peser. Bon, comme bon nombre d'électeurs de gauche je préfère aussi Roussel dont la personnalité me semble plus franche, mais je voterais Mélenchon sans hésitation si je pense qu'il a la moindre chance d'arriver au second tour. C'est la présidentielle, il faut être efficace avant tout.
Et en 2002, l'électorat de gauche s'est bien dispersé sur tout un tas de candidats alors que Jospin avait un très bon bilan économique (chômage en baisse, comptes publics redressés (la fameuse cagnotte) + une grande mesure sociale (les 35 heures), mais cela n'a pas suffit à l'électorat de gauche à fond dans l'idéologie.

Mais pour revenir à 2022, honnêtement Mélenchon c'est vraiment le pire des candidats, si UN candidat peut devenir une sorte de duce à la Française (faut-il rappeler que Mussolini venait de la gauche italienne), c'est bien Mélenchon.

Il cumule tout ce qu'il y a de pire. Aussi bien dans sa personnalité mégalomaniaque (La république c'est moi !), les journalistes qui l'asticotent de trop sont immédiatement classés chez les fascistes, etc. que dans ses idées contraires aux valeurs de la gauche républicaine: wokisme, indigénisme, islamogauchisme, anti-flic, anti-sécurité, pro-immigration. C'est la TOTALE !
Comme le dit ma belle-mère (une chti ayant toujours été à gauche, mais qui ne l'est plus) : La gauche ne défend plus l'ouvrier français.
Ma belle-mère, c'est loin d'être une intello. Mais elle a tout COMPRIS !
Le nationalisme, c'est la guerre.
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Roussel ou le renouveau du PCF

Message par Kelenner » 23 mars 2022 19:11

Tout ça c'est bien joli, mais ça ne tient pas compte du contexte. En 2002, l'électeur avait l'illusion du confort, puisqu'il semblait impensable que Jospin ne soit pas au second tour. On pouvait donc se permettre de faire la fine bouche, et choisir un candidat folklorique au premier tour. Bon, ça s'est mal terminé, à mon grand désarroi parce que je pense vraiment qu'on a loupé un grand homme d'Etat.

Mais là, vingt ans après, le décor a changé. Si tu veux voir une chance, même minime, d'avoir un candidat de gauche pour qui voter au second tour, tu n'as pas 36 solutions, c'est Mélenchon ou rien. On peut bien sûr lui reprocher tout un tas de choses, justifiées ou moins, on peut ne pas aimer le personnage et certaines de ses prises de position, mais qui d'autre va parler salaires, retraites, école, hôpitaux face à la clique de droite et d'extrême droite qui lui fait face ? Personne. Je me sens beaucoup plus en phase avec Roussel et le type me plaît bien plus, mais j'ai pas trop le loisir de faire la fine bouche, tu m'excuseras, et comme je n'ai pas l'intention de me faire plumer sans réagir, si ma seule arme est le bulletin mélenchon, je m'en servirai sans hésitation.

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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Roussel ou le renouveau du PCF

Message par gare au gorille » 24 mars 2022 00:56

Kelenner a écrit :
23 mars 2022 19:11
Tout ça c'est bien joli, mais ça ne tient pas compte du contexte. En 2002, l'électeur avait l'illusion du confort, puisqu'il semblait impensable que Jospin ne soit pas au second tour. On pouvait donc se permettre de faire la fine bouche, et choisir un candidat folklorique au premier tour. Bon, ça s'est mal terminé, à mon grand désarroi parce que je pense vraiment qu'on a loupé un grand homme d'Etat.

Mais là, vingt ans après, le décor a changé. Si tu veux voir une chance, même minime, d'avoir un candidat de gauche pour qui voter au second tour, tu n'as pas 36 solutions, c'est Mélenchon ou rien. On peut bien sûr lui reprocher tout un tas de choses, justifiées ou moins, on peut ne pas aimer le personnage et certaines de ses prises de position, mais qui d'autre va parler salaires, retraites, école, hôpitaux face à la clique de droite et d'extrême droite qui lui fait face ? Personne. Je me sens beaucoup plus en phase avec Roussel et le type me plaît bien plus, mais j'ai pas trop le loisir de faire la fine bouche, tu m'excuseras, et comme je n'ai pas l'intention de me faire plumer sans réagir, si ma seule arme est le bulletin mélenchon, je m'en servirai sans hésitation.

Tous les candidats parlent salaires, retraites, écoles, hôpitaux, mais t'as raison sur la fin de ton propos. Pareillement à toi, comme je n'ai pas l'intention de me faire plumer sans réagir, si ma seule arme est mon bulletin de vote, je m'en servirai sans hésitation.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Roussel ou le renouveau du PCF

Message par Victor » 24 mars 2022 11:03

Kelenner a écrit :
23 mars 2022 19:11
Tout ça c'est bien joli, mais ça ne tient pas compte du contexte. En 2002, l'électeur avait l'illusion du confort, puisqu'il semblait impensable que Jospin ne soit pas au second tour. On pouvait donc se permettre de faire la fine bouche, et choisir un candidat folklorique au premier tour. Bon, ça s'est mal terminé, à mon grand désarroi parce que je pense vraiment qu'on a loupé un grand homme d'Etat.

Mais là, vingt ans après, le décor a changé. Si tu veux voir une chance, même minime, d'avoir un candidat de gauche pour qui voter au second tour, tu n'as pas 36 solutions, c'est Mélenchon ou rien. On peut bien sûr lui reprocher tout un tas de choses, justifiées ou moins, on peut ne pas aimer le personnage et certaines de ses prises de position, mais qui d'autre va parler salaires, retraites, école, hôpitaux face à la clique de droite et d'extrême droite qui lui fait face ? Personne. Je me sens beaucoup plus en phase avec Roussel et le type me plaît bien plus, mais j'ai pas trop le loisir de faire la fine bouche, tu m'excuseras, et comme je n'ai pas l'intention de me faire plumer sans réagir, si ma seule arme est le bulletin mélenchon, je m'en servirai sans hésitation.
En fait, il y a escroquerie, il y a tromperie sur la marchandise. Mélenchon n'est pas un candidat de gauche mais un candidat d'extrême-gauche.
Il n'a rien à voir avec les idées républicaines de gauche.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: roussel ou le renouveau du PCF

Message par vivarais » 25 mars 2022 07:46

da capo a écrit :
16 mars 2022 12:00
danielle49 a écrit :
16 mars 2022 09:47
On aime ou on aime pas Fabien Roussel, mais reconnaissons qu'il est un des rares candidats à cette mascarade présidentielle à avoir les pieds sur terre.



Les pieds sur terre ?

C'est tout de même marrant, de voir des gens qui affichent leur sympathie pour Roussel, mais n'arrêtent pas de geindre parce qu'ils sont imposés à 40 ou 45 % et du coup, se disent prêts à s'exiler au Portugal pour s'y soustraire.
Je présume qu'il s'agit de réminiscences des engagements idéalistes et fleuris de ta jeunesse, mais un peu de cohérence ne serait pas de trop Danielle, le temps n'excuse pas tout.
peut etre parce qu'au portugal cela vous a échappé il y a une gouvernance de gauche tellement éfficace que le président sortant a été réélu des le premier tour à 82 %
peut etre que roussel a compris quelle etait la bonne méthode de gauche avec le portugal et aussi la plus part des pays nordiques comme le danemark gouvernance de gauche rejetant l'immigration incontrôlée et appliquant les mesures sociales du front populaire (reserver les mesures sociales aux citoyens ayant droit "pour un étranger pour y voir droit il faut d'abord y avoir cotisé")
roussel revient à des fondamentaux normaux et logiques
tous ceux qui se delocalisent fiscalement c'est surtout parce que ces fondamentaux normaux et logiques ont disparu
et cela vous a peut etre échappé c'est ce qui a fait monter le RN au niveau d'etre un incontournable des seconds tours de toutes les élections
tout comme cela vous a peut etre echappé la gauche n'est plus représenté dans certains conseils régionaux (cela risque de revenir avec roussel)
et LAREM n'y figure dans une region que une liste d'alliance avec le LR où elle a accepté d'en etre le vassal
l'engouement LAREM n'a eté que de courte durée aprés 2017*
il est aprés avoir avoir été devoyée par le PS , LFI et EELV que la gauche reviennent avec les valeurs fondamentales reprises par roussel et qui n'auraient jamais du etre abandonnées

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Victor
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Re: roussel ou le renouveau du PCF

Message par Victor » 25 mars 2022 10:44

vivarais a écrit :
25 mars 2022 07:46
da capo a écrit :
16 mars 2022 12:00





Les pieds sur terre ?

C'est tout de même marrant, de voir des gens qui affichent leur sympathie pour Roussel, mais n'arrêtent pas de geindre parce qu'ils sont imposés à 40 ou 45 % et du coup, se disent prêts à s'exiler au Portugal pour s'y soustraire.
Je présume qu'il s'agit de réminiscences des engagements idéalistes et fleuris de ta jeunesse, mais un peu de cohérence ne serait pas de trop Danielle, le temps n'excuse pas tout.
peut etre parce qu'au portugal cela vous a échappé il y a une gouvernance de gauche tellement éfficace que le président sortant a été réélu des le premier tour à 82 %
peut etre que roussel a compris quelle etait la bonne méthode de gauche avec le portugal et aussi la plus part des pays nordiques comme le danemark gouvernance de gauche rejetant l'immigration incontrôlée et appliquant les mesures sociales du front populaire (reserver les mesures sociales aux citoyens ayant droit "pour un étranger pour y voir droit il faut d'abord y avoir cotisé")
roussel revient à des fondamentaux normaux et logiques
tous ceux qui se delocalisent fiscalement c'est surtout parce que ces fondamentaux normaux et logiques ont disparu
et cela vous a peut etre échappé c'est ce qui a fait monter le RN au niveau d'etre un incontournable des seconds tours de toutes les élections
tout comme cela vous a peut etre echappé la gauche n'est plus représenté dans certains conseils régionaux (cela risque de revenir avec roussel)
et LAREM n'y figure dans une region que une liste d'alliance avec le LR où elle a accepté d'en etre le vassal
l'engouement LAREM n'a eté que de courte durée aprés 2017*
il est aprés avoir avoir été devoyée par le PS , LFI et EELV que la gauche reviennent avec les valeurs fondamentales reprises par roussel et qui n'auraient jamais du etre abandonnées
Effectivement. Je ne partage pas les idées sociales et économiques du PCF mais sur les valeurs républicaines, la défenses des intérêts nationaux, je suis bien plus en phase avec Fabien Roussel qu'avec les idées wokistes, immigrationistes, et les fricotages des LFI avec les salafistes et autres islamistes.
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Roussel ou le renouveau du PCF

Message par mic43121 » 25 mars 2022 13:41

Victor a écrit :
23 mars 2022 15:39
Roussel est un type très bien si on le compare à LFI et à Mélenchon.
Il défend les intérêts des travailleurs français, lui.
Rien à voir avec la fausse gauche de Mélenchon, c'est à dire la gauche communautariste qui fricote avec les islamistes, les wokistes, les indigénistes, qui s'oppose à l'ordre républicain (anti-flic) , qui est pro-immigration et anti-française.
Même sur l'énergie, Roussel et Mélenchon n'ont rien de commun. Roussel défend l'indépendance énergétique de la France alors que Mélenchon prône l'arrêt du nucléaire et l'installation d'un max d'éoliennes (alors que l'on sait que ce ne peut pas être une solution fiable).


Victor tes vacances ont été profitables ...il,'y a pas photo ...Un Russel vaut largement deux Mélenchon !
J'ai vu aussi (hier soir ) le deus sbires venus pour le décaniller ...mais il a gardé son sang froid ....
Cet homme est naturel ...rien a voir avec les autres ...

:XD:
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Roussel ou le renouveau du PCF

Message par Dom12 » 11 avril 2022 12:15

Il est devant Hidalgo et c'est nouveau mais on a vu poindre un communiste encore stalinien,même dans le 93 il est derrière Mélenchon

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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Roussel ou le renouveau du PCF

Message par Crapulax » 11 avril 2022 12:29

Roussel a réussi un pari....Redonner à un communiste l'image d'un gars "populo"...Style avec lequel tu boirais un verre tranquillou pour taper la discute.....Arfffff.....Tout de même..La France est un des derniers pays ou il existe un PC.....Et je crois pouvoir dire que ce candidat l'a un peu réanimé....

Franchement Roussel c'est du "prolo"..Il colle bien à l'image....Bon après c'est aussi quelqu'un qui est émotif..Lorsqu'il s'agit de parler de Staline..Et ça par contre ça ne me fait pas plaisir..Mais bref.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Roussel ou le renouveau du PCF

Message par mic43121 » 11 avril 2022 12:30

Communiste ou pas je m'en fou ..
moi j'aime bien son franc parler sa joie de vivre et les bonnes nouvelles qu'il nous prévoit ..
Je savais très bien en votant pour lui que je ne votais pas pour le gagnant ...
Mais je l'ai fait ...je ne le ferai pas pour Mélenchon ...Lui il est là POUR LUI ...
A Marseille il est le leader ...on sait qui a voté pour LUI ..
Venez y ::d vous comprendrez tout de suite .. :hehe:
:siffle:
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Roussel ou le renouveau du PCF

Message par oups » 12 avril 2022 12:16

Bah voilà "Penelope "Roussel est enfin disponible pour nous expliquer et surtout expliquer au PNF pourquoi le député PC MrJean Jacques Candelier le payait (avec notre pognon ) à ne rien foutre entre 2009 et 2014
Bref hormis nous dire "qu’on est tous beau " il me semble terriblement banal ce député :-|

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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Roussel ou le renouveau du PCF

Message par danielle49 » 12 avril 2022 13:02

Roussel a commis une erreur fatale en appelant sans réfléchir et immédiatement à voter pour Macron. Il aurait du attendre, tergiverser, entourlouper, faire mariner le bestiau, avant de se prononcer. Il vient de tuer définitivement son parti.
Est ce que Mélenchon, plus retors et avisé, évitera de commettre cette bévue, à voir ?
Dans une élection présidentielle il faut être machiavélique, surtout face à un type comme Macron.

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