Les Pieds-noirs dans l'Algérie Française.

[Crapulax]

Voici un sujet concernant ce qui est appelé la "Communauté" Pieds-noirs d'Algérie Française.
Il s'agit ici de débattre de tout ce qui concernait la vie de ces derniers dans cette Colonie.Que ce soit leur arrivée,leurs "origines",leur intégration,la place qu'ils avaient dans le Pays,leurs activités professionnelles,leur "mentalité",leur comportement face à la population dirons nous "Indigène",leur départ,le déracinenement etc etc.....Bref tout ce que fut la vie pour eux dans ces départements jadis Français.
Nous pouvons bien entendu y rajouter les tendances politiques en présences à l'époque,la cuisine aussi ou tout ce qui relève de la Culture Pieds-noirs(et oui on peut dire qu'il y en a une)...

Je voulais à la base parler aussi des Harkis.......Mais j'ai pensé(j'espère en bien) que ces derniers trouveraient plus leur place dans le conflit Algérien puisqu'ils se sont surtout fait "connaitre" en raison de leurs engagements militaires auprès des troupes Françaises.

Bien entendu vous pouvez aussi parler tout simplement de ce qu'était ce territoire sous domination Française(architecture,magasins,Rues,quartiers et j'en passe)....



Bon débats à toutes et tous.

[Crapulax]

J'avais appris que les enfants Pieds-noirs en Algérie Française jouaient beaucoup dans les Rues........Et j'ai découvert un jeu avec des noyaux d'abricots,un autre qui s'appelait les Tchappes et pour finir j'ai pu me faire conter les fabuleuses courses de "Carico"....(Avec un -r ou deux?Je n'ai jamais bien su...)

[hornby]

Les "pieds noirs" n'étaient pas tous blancs !

[Anne32]

J'avais appris que les enfants Pieds-noirs en Algérie Française jouaient beaucoup dans les Rues........Et j'ai découvert un jeu avec des noyaux d'abricots,un autre qui s'appelait les Tchappes et pour finir j'ai pu me faire conter les fabuleuses courses de "Carico"....(Avec un -r ou deux?Je n'ai jamais bien su...)

Oui, à l'époque, il n'y avait pas comme aujourd'hui de changement de résidence
On naissait, on grandissait, on se mariait dans le même quartier
Ce qui donnait une ambiance familiale et colorée
Garçons et filles etaient mélangés, mais nous étions surveillés par les mères depuis leurs balcons
Attention, si l'un d'entre nous faisait une sottise, on se faisait remonter les bretelles d'une façon plutôt musclée

Il y avait les noyaux d'abricot:On mettait 3 abricots plus un au dessus, on s'éloignait et on visait le tas
Si on le démolissait, on remportait la mise....Ca je n'y ai jamais joué
Par contre,il y avait le jeu des osselets
Dès qu'on mangeait du gigot d'agneau, on guettait le fameux osselet, et dès qu'on avait la quantité suffisante, on les peignait en rouge, pour jouer un peu de la même manière que les abricots
Par contre, je ne connais pas les courses de carico

[mic43121]

J'avais appris que les enfants Pieds-noirs en Algérie Française jouaient beaucoup dans les Rues........Et j'ai découvert un jeu avec des noyaux d'abricots,un autre qui s'appelait les Tchappes et pour finir j'ai pu me faire conter les fabuleuses courses de "Carico"....(Avec un -r ou deux?Je n'ai jamais bien su...)

Oui, à l'époque, il n'y avait pas comme aujourd'hui de changement de résidence
On naissait, on grandissait, on se mariait dans le même quartier
Ce qui donnait une ambiance familiale et colorée
Garçons et filles etaient mélangés, mais nous étions surveillés par les mères depuis leurs balcons
Attention, si l'un d'entre nous faisait une sottise, on se faisait remonter les bretelles d'une façon plutôt musclée

Il y avait les noyaux d'abricot:On mettait 3 abricots plus un au dessus, on s'éloignait et on visait le tas
Si on le démolissait, on remportait la mise....Ca je n'y ai jamais joué
Par contre,il y avait le jeu des osselets
Dès qu'on mangeait du gigot d'agneau, on guettait le fameux osselet, et dès qu'on avait la quantité suffisante, on les peignait en rouge, pour jouer un peu de la même manière que les abricots
Par contre, je ne connais pas les courses de carico

Anne jouer aux osselets n'ai rien à voir avec ton jeu de billes/ abricots
Les osselets ce joue assis par terre On envoie ne l'air 1 osselet et on en ramasse1 par terre pendant que l'osselet est en l'air..;
Puis deux …trois…et quatre ..

[Anne32]

Oui, à l'époque, il n'y avait pas comme aujourd'hui de changement de résidence
On naissait, on grandissait, on se mariait dans le même quartier
Ce qui donnait une ambiance familiale et colorée
Garçons et filles etaient mélangés, mais nous étions surveillés par les mères depuis leurs balcons
Attention, si l'un d'entre nous faisait une sottise, on se faisait remonter les bretelles d'une façon plutôt musclée

Il y avait les noyaux d'abricot:On mettait 3 abricots plus un au dessus, on s'éloignait et on visait le tas
Si on le démolissait, on remportait la mise....Ca je n'y ai jamais joué
Par contre,il y avait le jeu des osselets
Dès qu'on mangeait du gigot d'agneau, on guettait le fameux osselet, et dès qu'on avait la quantité suffisante, on les peignait en rouge, pour jouer un peu de la même manière que les abricots
Par contre, je ne connais pas les courses de carico

Anne jouer aux osselets n'ai rien à voir avec ton jeu de billes/ abricots
Les osselets ce joue assis par terre On envoie ne l'air 1 osselet et on en ramasse1 par terre pendant que l'osselet est en l'air..;
Puis deux …trois…et quatre ..

Vi, et je n'etais jamais été assez rapide pour remporter la mise

[Anne32]

Je passerai sur notre arrivée et sur nos origines, elles sont évoquées dans le sujet sur "Le conflit Algérien"
Comment etait l'Algérie?????
Elle etait le prolongement de la France
Ses villes et ses villages etaient identiques à ceux du midi de la France
La communauté "indigène", si elle se mélangeait sans problème aux Européens dans la journée, gardait sa particularité et se retrouvait dans ses quartiers le soir venu
Les activités professionnelles????Identiques à celles de la France
Un mélange de classe aisée, moyenne et pauvre

Quant à notre comportement envers les maghrébins, il n'a pas été celui des Américains et des Australiens, qui n'ont pas hésité à pourchasser et éliminer les autochtones
Il suffit de voir les chiffres de la population lors de notre départ forcé

Notre culture pied noire?????
Rassurez vous, elle ne se borne pas à la "famille Hernandez", ou à la "parodie du cid"
Nous sommes fiers des Camus, Juin, Robert, et autres dont je pourrais aussi citer les noms

[Crapulax]

Le "Carico" Anne était aussi appelé à l'origine la Carriole.

Je sais (à peu prés) que contrairement aux idées reçues il y avait beaucoup de socialistes donc des personnes de Gauche en Algérie Française.


Concernant la population dite "Indigène" cette dernière n'avait pas la Nationalité Française et ne pouvait pas prétendre à certains emplois.
J'ai toujours eu 2 sons de cloches en fait,une partie des Pieds-noirs m'affirmait que les Colonisés étaient relégués en "marge" de la population dite "Européenne et les autres me prétendaient le contraire.Les uns me disaient que certains endroits,certains lieux étaient exclusivement fréquentés par des Français et quasiment interdits aux Indigènes.Les second eux me parlait de "mixité" donc de "mélange" sans aucune question de "séparation" entre les deux.Par contre tous m'avaient confirmé que les deux populations se mélangeait dans la vie de tous les jours et tous ont eu quelques "proches" venant de "l'autre bord".
Il y avait aussi des villes ou la population Indigène était relayée à des quartiers bien définis qui donnaient lieu à des séparations entre les 2 communautés.

D'ailleurs je fus il est vrai assez surpris de constater que les mariages inter-communautés étaient vraiment hyper-rares...

[Crapulax]

Plongeons nous(comme moi qui ne l'ai pas connue) dans l'Algérie Française.

Oran:


Alger:

[Anne32]

Le "Carico" Anne était aussi appelé à l'origine la Carriole.

Je sais (à peu prés) que contrairement aux idées reçues il y avait beaucoup de socialistes donc des personnes de Gauche en Algérie Française.


Concernant la population dite "Indigène" cette dernière n'avait pas la Nationalité Française et ne pouvait pas prétendre à certains emplois.
J'ai toujours eu 2 sons de cloches en fait,une partie des Pieds-noirs m'affirmait que les Colonisés étaient relégués en "marge" de la population dite "Européenne et les autres me prétendaient le contraire.Les uns me disaient que certains endroits,certains lieux étaient exclusivement fréquentés par des Français et quasiment interdits aux Indigènes.Les second eux me parlait de "mixité" donc de "mélange" sans aucune question de "séparation" entre les deux.Par contre tous m'avaient confirmé que les deux populations se mélangeait dans la vie de tous les jours et tous ont eu quelques "proches" venant de "l'autre bord".
Il y avait aussi des villes ou la population Indigène était relayée à des quartiers bien définis qui donnaient lieu à des séparations entre les 2 communautés.

D'ailleurs je fus il est vrai assez surpris de constater que les mariages inter-communautés étaient vraiment hyper-rares...

Je vais tenter de vous répondre
Il y a toujours eu deux sons de cloche, et c'est normal, puisque nous vivions dans un pays où tout le monde pouvait s'exprimer
Il y avait, comme en Métropole des racistes invétérés, mais en majorité, nous vivions en bonne intelligence
Les "indigènes" qui le demandaient pouvaient obtenir la nationalité Française, et accéder à tous les postes
On ne peut pas nous reprocher de ne pas les avoir assimilés, pour ensuite nous accuser de l'avoir fait par la force
Quant à la légende de l'interdiction de certains endroits, laissez moi rire
Je vais vous donner deux exemples:
Il a été dit que les piscines et les plages etaient interdites aux arabes et aux juifs
Faux et archi faux
Durant les 30 années de ma vie là bas, je me suis baignée à côté d'eux, et personne n'y trouvait à redire
Les cafés Européens etaient ouverts à tous, mais les autochtones préféraient les leurs, où effectivement on pouvait boire un café excellent
Les stades etaient ouverts à tous, etant très sportifs avec mon mari, nous possedons encore des photos de groupes qui prouvent la mixité
Quant aux quartiers réservés aux autochtones, il ne faut pas prendre le problème à l'envers
Ce sont eux qui désiraient être entre eux, au soir de leur journée de travail
Il vous suffit de voir, ici en Métropole comment ça se passe
C'est un phénomène bien connu du rapprochement entre ethnies
Quant aux mariages mixtes, ils etaient très rares
Il y avait plus souvent d'unions entre un"indigène" et une Européenne, que l'inverse
Et pourquoi??????
Parce que les femmes "indigènes etaient soumises à la loi du mâle .Elles ne sortaient qu'avec son consentement

Il est très difficile,et je le conçois pour quelqu'un n'ayant pas vécu là bas, que de tels procédés aient été appliqués
Mais pour nous, cela allait de soi et nous respections leurs coutumes

[Anne32]

Merci pour les vidéos, je vais prendre le temps de les regarder
Je ne suis allée à Oran qu'une paire de fois, et je connais assez mal la ville
A l'époque, on ne se déplaçait pas aussi facilement qu'aujourd'hui
Quand vous pensez qu'en roulant à 80 à l'heure, nous etions des fous du volant.......

[Claudia]

Les " pieds noirs " (je n'aime pas ce nom, pourtant ils ont été appelé de ce nom)
Ont énormément souffert, quand l'Algérie est re devenue Algérienne
Ils sont devenus pour les 3/4 si ce n'est plus , des rapatriés en France

Ils étaient mal accueillis en France, j'ai souvenance
C'était illogique et inhumain
J'ai connu des familles (amis de ma famille) qui enseignants, en Algérie, ont du revenir au pays (En France)
Leurs parents, et eux même aimaient tant l'Algérie.
Ils y étaient tant attachés, quel mal à cela? aucun : et pourtant les français les ont mal accueillis
Quelle injustice, quel manque de savoir vivre, quelle " ignorance "

[Anne32]

Les " pieds noirs " (je n'aime pas ce nom, pourtant ils ont été appelé de ce nom)
Ont énormément souffert, quand l'Algérie est re devenue Algérienne
Ils sont devenus pour les 3/4 si ce n'est plus , des rapatriés en France

Ils étaient mal accueillis en France, j'ai souvenance
C'était illogique et inhumain
J'ai connu des familles (amis de ma famille) qui enseignants, en Algérie, ont du revenir au pays (En France)
Leurs parents, et eux même aimaient tant l'Algérie.
Ils y étaient tant attachés, quel mal à cela? aucun : et pourtant les français les ont mal accueillis
Quelle injustice, quel manque de savoir vivre, quelle " ignorance "

Il ne faut pas trop leur en vouloir, les Métropolitains ont été victimes d'une désinformation inouïe, et la plupart de ceux que nous avons cotoyé , qui sont devenus d'excellents amis, ont compris combien ils avaient été blousés
Quant à ceux, qui , politisés jusqu'à la moëlle, ne comprennent que ce que leur parti leur dicte, il faut les laisser mariner dans leur haine
En retraçant une partie de notre histoire, on ne peut l'écrire en quelques lignes, nous essayons de démontrer combien la présence Française a été bénéfique, même si tout n'etait pas parfait
Il ne faut pas oublier que nous n'étions là bas que depuis 132 ans, sur un territoire plusieurs fois grand comme la France, et que l'on nous a reproché de ne pas avoir tout fait en si peu de temps....

[Crapulax]

Il ne faut pas trop leur en vouloir, les Métropolitains ont été victimes d'une désinformation inouïe, et la plupart de ceux que nous avons cotoyé , qui sont devenus d'excellents amis, ont compris combien ils avaient été blousés

Lorsque je "survolais" le sujet je pensais ,à tort aussi puisque maintenant je pense "être plus armé" pour en parler que la Communauté des Européens d'Algérie était "comme la propagande le laissait entendre" à majorité "Fasciste"....C'est de la grosse connerie tout simplement.
Et sans en parler puisqu'il y a un topic pour cela j'ai aussi capté que l'OAS n'était pas une organisation d'extrême-droite.Il y avait certes quelques exceptions mais dans sa composition idéologique ce n'était pas le cas.

Comment oser prétendre comprendre ce qui se passait dans la tête de ces Français vivant dans les colonies?

Parce que j'ai fini par décrypter le fond du problème:On vous dit que vous êtes chez vous pour toujours,on vous le confirme,vous partez de rien ou de pas grand chose et les générations se succédant voient le fruit de leurs efforts se concrétiser,ce qui est logique....
..............Ce qui l'est moins c'est la manière dont ils furent traités et le fait de devoir tout abandonner,toute une vie,toute une Histoire,la Terre Natale et celles de ses Ancêtres,de ses souvenirs,de son enfance pour en plus se retrouver comme "des pestiférés" dans leur Patrie....Et je sais que si il y avait bien des Français fiers c'était là-bas,le drapeau était de sortie à toutes les occasions.

Vous savez que je suis idéologiquement contre les Colonies et tout ce qui s'en rapproche mais là il s'agit de compréhension Humaine avant tout et non de réflexion politique.

Tout ce que je veux c'est encore plus apprendre.


NB:Bon visionnage Anne.

[Anne32]

Il ne faut pas trop leur en vouloir, les Métropolitains ont été victimes d'une désinformation inouïe, et la plupart de ceux que nous avons cotoyé , qui sont devenus d'excellents amis, ont compris combien ils avaient été blousés

Lorsque je "survolais" le sujet je pensais ,à tort aussi puisque maintenant je pense "être plus armé" pour en parler que la Communauté des Européens d'Algérie était "comme la propagande le laissait entendre" à majorité "Fasciste"....C'est de la grosse connerie tout simplement.
Et sans en parler puisqu'il y a un topic pour cela j'ai aussi capté que l'OAS n'était pas une organisation d'extrême-droite.Il y avait certes quelques exceptions mais dans sa composition idéologique ce n'était pas le cas.

Comment oser prétendre comprendre ce qui se passait dans la tête de ces Français vivant dans les colonies?

Parce que j'ai fini par décrypter le fond du problème:On vous dit que vous êtes chez vous pour toujours,on vous le confirme,vous partez de rien ou de pas grand chose et les générations se succédant voient le fruit de leurs efforts se concrétiser,ce qui est logique....
..............Ce qui l'est moins c'est la manière dont ils furent traités et le fait de devoir tout abandonner,toute une vie,toute une Histoire,la Terre Natale et celles de ses Ancêtres,de ses souvenirs,de son enfance pour en plus se retrouver comme "des pestiférés" dans leur Patrie....Et je sais que si il y avait bien des Français fiers c'était là-bas,le drapeau était de sortie à toutes les occasions.

Vous savez que je suis idéologiquement contre les Colonies et tout ce qui s'en rapproche mais là il s'agit de compréhension Humaine avant tout et non de réflexion politique.

Tout ce que je veux c'est encore plus apprendre.


NB:Bon visionnage Anne.

J'ai toujours cherché à faire comprendre combien notre départ etait douloureux, sans trop entrer dans le côté politique
Malheureusement cela n'a pas été compris, et on m'a jeté à la tête, tous les slogans stéréotypés que vous connaissez
Les Français d'Algérie demandent seulement ce qui leur est dû, c'est à dire le droit d'être Français à part entière et non entièrement à part, en souvenir des sacrifices qui ont été les leurs durant les deux guerres......
Mais ça, c'est occulté soigneusement
Loin de moi l'idée de nous faire plaindre,les jaloux qui nous envient pour avoir réussi là où eux ont échoué, je les laisse à leur médiocrité.
Si vous avez des questions à soulever, j'essaierai de vous répondre du mieux possible
En tout cas, merci pour votre analyse objective