c'est faux.ces les gens qui choisissent l'école privée.Rananen a écrit :
sauf que le privé choisie ses élèves en ca il sont nuisible au bon fonctionnement de la société .
13500 ! doit-on continuer à supprimer les postes dans l'EN?
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Re: -13500 postes, doit on continuer à supprimer les postes?
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Re: -13500 postes, doit on continuer à supprimer les postes?
Fonck1 a écrit : c'est faux.ces les gens qui choisissent l'école privée.
non les écoles privées choisisse leur élève , et le premier critère est un critère économique .
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Re: -13500 postes, doit on continuer à supprimer les postes?
ben ce sont les parents qui font le choix de payer une scolarité dans le privé ou pas , en fonction de critères divers : situation géographique , réputation , et leur niveau social , mais il ne faut pas croire que seules , les familles les plus nanties , fassent ce choix , certains font ce petit sacrifice , pour diverses raisons aussi , dans leur esprit , ils optimisent la réussite de leurs enfants . ce n'est pas toujours vrai .Rananen a écrit :
non les écoles privées choisisse leur élève , et le premier critère est un critère économique .
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Re: -13500 postes, doit on continuer à supprimer les postes?
Il est certain que les profs du privé ne sont pas meilleurs que ceux du public ; mais , comme dit plus haut ,il y a un suivi et non 6 à 7 semaines de grève ( NB : attendons les résultats des examen passés en ce moment au Mirail à Toulouse )tisiphoné a écrit : ben ce sont les parents qui font le choix de payer une scolarité dans le privé ou pas , en fonction de critères divers : situation géographique , réputation , et leur niveau social , mais il ne faut pas croire que seules , les familles les plus nanties , fassent ce choix , certains font ce petit sacrifice , pour diverses raisons aussi , dans leur esprit , ils optimisent la réussite de leurs enfants . ce n'est pas toujours vrai .
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Re: -13500 postes, doit on continuer à supprimer les postes?
j'aimerais bien savoir d'ou tu me sort ces chiffres de grèves VERNON.VERNON a écrit : Il est certain que les profs du privé ne sont pas meilleurs que ceux du public ; mais , comme dit plus haut ,il y a un suivi et non 6 à 7 semaines de grève ( NB : attendons les résultats des examen passés en ce moment au Mirail à Toulouse )
je te rappelle qu'a Toulouse,c'est les étudiants qui étaient en grève,et que les enseignants ont fait ce qu'ils pouvaient pour rattraper les grèves des jeunes.
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Re: -13500 postes, doit on continuer à supprimer les postes?
Fonck1 a écrit : j'aimerais bien savoir d'ou tu me sort ces chiffres de grèves VERNON.
je te rappelle qu'a Toulouse,c'est les étudiants qui étaient en grève,et que les enseignants ont fait ce qu'ils pouvaient pour rattraper les grèves des jeunes.
Quand on n'est pas maître chez soi et que l'on laisse une minorité imposer sa loi , on est obligatoirement éclaboussé par l'image de marque donnée par son Université.
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Re: -13500 postes, doit on continuer à supprimer les postes?
si tu as une solution pour forcer les gens a venir et apprendre...fais moi signe!VERNON a écrit :
Quand on n'est pas maître chez soi et que l'on laisse une minorité imposer sa loi , on est obligatoirement éclaboussé par l'image de marque donnée par son Université.

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Re: -13500 postes, doit on continuer à supprimer les postes?
Le lien n'a jamais été fait entre "quantité d'enseignants" et "niveau des élèves".Fonck1 a écrit : ca ne passe pas par enlever des postes d'enseignants....
Il vaut mieux mettre un bon enseignant devant 50 élèves qu'un mauvais devant 5 !!!
On le voit bien en fac, où dès ques les élèves peuvent choisir les cours où ils assistent, les GRANDS PROFESSEURS font des BONS cours devant des amphi archi bondés alors que les mauvais font des mauvais cours devant... personne.
Autre exemple : les établissements privés sous contrat, réputés pour avoir de meilleurs résultats que le public... Mettent plus d'élèves par classe (jusqu'à 50 dans certains lycées privés). Et çà ne pose aucun problème à partir du moment où le prof est bon et l'élève motivé.
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Re: -13500 postes, doit on continuer à supprimer les postes?
jamais dit le contraire,malheureusement,les suppression de postes ne remplacent pas unilatéralement les bon et les mauvais.95D a écrit :
Le lien n'a jamais été fait entre "quantité d'enseignants" et "niveau des élèves".
Il vaut mieux mettre un bon enseignant devant 50 élèves qu'un mauvais devant 5 !!!
jamais vu ca dans ma fac.ils ont des cours a suivre,s'ils viennent pas sont sanctionné et n'ont aucun choix a part leurs matières accéssoires de début d'années (sport langues)On le voit bien en fac, où dès ques les élèves peuvent choisir les cours où ils assistent, les GRANDS PROFESSEURS font des BONS cours devant des amphi archi bondés alors que les mauvais font des mauvais cours devant... personne.
j'aimerais bien savoir ou vous avez trouvé des stats qui stipulent que les privés sont meilleurs que les publics.je suis preneur.Autre exemple : les établissements privés sous contrat, réputés pour avoir de meilleurs résultats que le public... Mettent plus d'élèves par classe (jusqu'à 50 dans certains lycées privés). Et çà ne pose aucun problème à partir du moment où le prof est bon et l'élève motivé.
quand au prof et l'élève,c'est de la palisse,cependant,c'est pas comme cela que ca marche,ni dans le public,ni dans le privé.
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Re: -13500 postes, doit on continuer à supprimer les postes?
En terme de résultats, il me semble bien difficile de comparer tant les situations sont variées.
Dans le privé, il y a des établissements très élitistes, financièrement un peu, mais plus encore au niveau des résultats scolaires, de telle sorte qu'on élimine les moyens et les mauvais pour afficher des statistiques affolantes.
Il y a aussi des établissements privé qui sont en quelque sorte la lie de l'Education puisqu'ils acceptent moyennant finance tous ceux dont on ne veut plus ailleurs, et notamment dans le public (genre "les sous-doués").
Enfin, c'était comme ça de mon temps...
Et dans le public le niveau est très variable selon - disons-le- les quartiers où sont situés les établissements.
Mais je suis d'accord avec 95D, le nombre d'élèves par classe n'est pas un problème, en tous cas, pas partout.
Dans le privé, il y a des établissements très élitistes, financièrement un peu, mais plus encore au niveau des résultats scolaires, de telle sorte qu'on élimine les moyens et les mauvais pour afficher des statistiques affolantes.
Il y a aussi des établissements privé qui sont en quelque sorte la lie de l'Education puisqu'ils acceptent moyennant finance tous ceux dont on ne veut plus ailleurs, et notamment dans le public (genre "les sous-doués").
Enfin, c'était comme ça de mon temps...
Et dans le public le niveau est très variable selon - disons-le- les quartiers où sont situés les établissements.
Mais je suis d'accord avec 95D, le nombre d'élèves par classe n'est pas un problème, en tous cas, pas partout.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Re: -13500 postes, doit on continuer à supprimer les postes?
cela dépends aussi beaucoup du chef d'établissement.clint a écrit :
Mais je suis d'accord avec 95D, le nombre d'élèves par classe n'est pas un problème, en tous cas, pas partout.
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Re: -13500 postes, doit on continuer à supprimer les postes?
Le Jour où H. Reeves, J. Stiglitz ou Y. Coppens viendront faire un cours dans votre fac, si jamais çà arrive, vous verrez la différence d'assistance entre un cours proposé par un grand professeur...Fonck1 a écrit : jamais vu ca dans ma fac.ils ont des cours a suivre,s'ils viennent pas sont sanctionné et n'ont aucun choix a part leurs matières accéssoires de début d'années (sport langues)
Au fait, pour Stiglitz, mieux vaut que vos étudiants comprennent l'anglais, parce que lui ne donnera pas son cours en français !!!
Moi aussi : mais c'est ce qui se dit couramment : le privé est meilleur que le public. Demandez des avis autour de vous.Fonck1 a écrit : j'aimerais bien savoir ou vous avez trouvé des stats qui stipulent que les privés sont meilleurs que les publics.je suis preneur.
De toutes, façons, même à égalité de résultats, le privé fait la preuve qu'il n'est pas utile de diminuer le nombre d'élèves par classe (c'est-à-dire d'avoir plus de profs) pour améliorer le niveau.
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Re: -13500 postes, doit on continuer à supprimer les postes?
Fonck1 a écrit : si tu as une solution pour forcer les gens a venir et apprendre...fais moi signe!
Ta réponse me laisse perplexe ; je m'interroge :Quid !
Où veux tu en venir ?
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Re: -13500 postes, doit on continuer à supprimer les postes?
Mais si, mais si : prier le saint du jour est d'intérèt public.....dans une république indivisible laique .clint a écrit : Vous estimez donc qu'une école catholique par exemple sous contrat avec l'Etat ne remplit pas une mission deservice public ?
Intéressant....
:content2


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Re: -13500 postes, doit on continuer à supprimer les postes?
rousseauiste....PELINAC a écrit : Les écoles privés scolarisent 17% des effectifs...soit environ 2 millions d'élèves ...avec 10000 établissements et 130000 enseignants
.....vous voulez nationaliser ???Avec quel argent ??
.......a oui celui des riches !
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