Clearstream: les enjeux du procés qui débute le 21/09/09

Barbapoutre
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Re: Clearstream: les enjeux du procés qui débute le 21/09/09

Message par Barbapoutre »

D'après ce que j'ai pu lire, je ne crois pas qu'il soit prévenu.
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tisiphoné
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Re: Clearstream: les enjeux du procés qui débute le 21/09/09

Message par tisiphoné »

Ses carnets secrets sont au coeur de l'affaire Clearstream... Le général Rondot doit être entendu ce lundi comme témoin.
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vieux singe
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Re: Clearstream: les enjeux du procés qui débute le 21/09/09

Message par vieux singe »

Le général Rondot a redit sa version des faits , sans jamais avoir varier d'un iota depuis ses premières déclarations lors de toutes les enquêtes préliminaires!
Au moins , il est le seul dans cette position!
Lui n'a rien à perdre ou à gagner,!

Chacun en tirera ses conclusions!!et choisiront entre la rigidité d'un militaire et le panache d'un marquis! Car ce sera la seule clé visible de l'affaire!,!
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Fonck1
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Re: Clearstream: les enjeux du procés qui débute le 21/09/09

Message par Fonck1 »

ca finira probablement en non lieu.
par contre la plainte d'accusation de de villepin va être intéressante.va t-on voir sarkozy entrer dans l'arêne et remettre en cause le droit inaliénable de président de la raiepublique in-touchable?
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Re: Clearstream: les enjeux du procés qui débute le 21/09/09

Message par tisiphoné »

Fonck1 a écrit : ca finira probablement en non lieu.
et ni la justice et l'état n'en sortiront grandis ^^
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Jarod1
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Re: Clearstream: les enjeux du procés qui débute le 21/09/09

Message par Jarod1 »

vieux singe a écrit : Le général Rondot a redit sa version des faits , sans jamais avoir varier d'un iota depuis ses premières déclarations lors de toutes les enquêtes préliminaires!
Au moins , il est le seul dans cette position!
Lui n'a rien à perdre ou à gagner,!

Chacun en tirera ses conclusions!!et choisiront entre la rigidité d'un militaire et le panache d'un marquis! Car ce sera la seule clé visible de l'affaire!,!
Dans ce dossier, un déformation médiatique tend à faire de Villepin le seul prévenu (et de Sarkosy la seule victime). Or, je crois que ça n'est pas le cas, puisque Lahoud et Gergorin aussi sont prévenus, non ?

Quant au fait de ne jamais varier d'un iota dans ses déclarations, ça n'a jamais fait un innocent, mais bon, comme il n'est cité que comme témoin donc, la question n'a pas àse poser.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Re: Clearstream: les enjeux du procés qui débute le 21/09/09

Message par vieux singe »

Fonck1 a écrit : ca finira probablement en non lieu.
par contre la plainte d'accusation de de villepin va être intéressante.va t-on voir sarkozy entrer dans l'arêne et remettre en cause le droit inaliénable de président de la raiepublique in-touchable?
Juridiquement , la plainte de DDV n'a aucune recevabilité!
Politiquement, ça n'est qu'une contorsion de plus dans ce jeu de vilains!
D'autant qu'on ne peut exclure(surtout pas!!) l'ombre de Chirac dans l'antichambre de ces pouvoirs agités!
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vieux singe
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Re: Clearstream: les enjeux du procés qui débute le 21/09/09

Message par vieux singe »

clint a écrit : Dans ce dossier, un déformation médiatique tend à faire de Villepin le seul prévenu (et de Sarkosy la seule victime). Or, je crois que ça n'est pas le cas, puisque Lahoud et Gergorin aussi sont prévenus, non ?

Quant au fait de ne jamais varier d'un iota dans ses déclarations, ça n'a jamais fait un innocent, mais bon, comme il n'est cité que comme témoin donc, la question n'a pas àse poser.

je voulais seulement dire que Rondot est tout conforme à la rigueur (rigidité!!) du militaire, et que son discours a peu de chance de sacrifier à l'imagination!!, df'autant qu'il n'a même pas à être sur la défensive, sauf à contrer des accusations de menteurs!

Par contre, ce qui dépassait tout imaginaire,!!c'est que DDV n'ait pas été au courant du détail de l'affaire dès son origine! Reste aussi que l'hypothèse probable que Sarko ait connu également l'affaire bien plut tôt qu'il ne le dit, et qu'il attendait le meilleur créneau pour la jouer!
Là est le pictch de cette comedia del arte!
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Re: Clearstream: les enjeux du procés qui débute le 21/09/09

Message par Jarod1 »

Ouais...enfin...des militaires qui racontent des bobards, ça a déjà existé ! :content79

Je ne dis pas ça pour lui.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Re: Clearstream: les enjeux du procés qui débute le 21/09/09

Message par vieux singe »

clint a écrit : Ouais...enfin...des militaires qui racontent des bobards, ça a déjà existé ! :content79

Je ne dis pas ça pour lui.
Encore faut il qu'ils aient une (bonne) raison!!

Trouver le mobil.......

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Re: Clearstream: les enjeux du procés qui débute le 21/09/09

Message par Fonck1 »

vieux singe a écrit : Juridiquement , la plainte de DDV n'a aucune recevabilité!
Politiquement, ça n'est qu'une contorsion de plus dans ce jeu de vilains!
D'autant qu'on ne peut exclure(surtout pas!!) l'ombre de Chirac dans l'antichambre de ces pouvoirs agités!
et il a pas dit son dernier mot le buveur de kro! :lol:
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La plaidoirie attendue de l'avocat de Sarkozy

Message par tisiphoné »

Le procès Clearstream se poursuit, ce lundi, avec la plaidoirie très attendue de Me Herzog, l'avocat de Nicolas Sarkozy. Son objectif: destabliliser Dominique de Villepin, jusqu'ici épargné.
Après un mois de procès Clearstream, Me Thierry Herzog portera ce lundi devant le tribunal correctionnel de Paris la parole du président de la République et expliquera les raisons qui ont poussé son client à se constituer partie civile dans cette affaire. En dépit de multiples assauts contre M. de Villepin, Me Herzog n'est guère parvenu à le déstabiliser. Ce lundi après-midi, il devrait, en s'adressant cette fois directement au tribunal, attaquer frontalement l'ancien Premier ministre, poursuivi pour "complicité de dénonciation calomnieuse".

L'avocat a déjà affirmé à plusieurs reprises que les dénégations de M. de Villepin ne pesaient pas bien lourd à ses yeux face aux déclarations accablantes du général Rondot et de Jean-Louis Gergorin.
"Ce que je voulais, c'est que la vérité éclate"
Durant quatre semaines, la rivalité entre Nicolas Sarkozy et Dominique de Villepin a plané sur les débats, les deux hommes politiques prenant bien soin d'entretenir le combat par médias interposés.

Petite accalmie ou stratégie bien huilée: vendredi, dans une interview au Figaro, le président Nicolas Sarkozy qui avait parlé fin septembre de "coupables" à propos des prévenus de l'affaire Clearstream, a regretté ces commentaires.

"Ce que je voulais, c'est que la vérité éclate. Elle est en train d'éclater. Le mieux à faire est de laisser se dérouler ce procès, de faire confiance à la justice et de s'abstenir de tout commentaire", a expliqué le chef de l'Etat, en concédant: "j'aurais été mieux inspiré de le faire dès le début". M. de Villepin s'est depuis dit "touché" de tels propos.
Bal de la défense
La plaidoirie de Me Herzog, sera suivie mardi après-midi des réquisitions du ministère public. Le procureur de Paris Jean-Claude Marin et son substitut Romain Victor devraient requérir durant six heures environ.

A partir de mercredi s'ouvrira le bal de la défense. Il débutera mercredi matin par les plaidoiries des avocats de l'auditeur Florian Bourges, et se poursuivra toute la journée par les interventions des quatre avocats de M. de Villepin.

Les conseils de l'ancien vice-président d'EADS Jean-Louis Gergorin, du mathématicien Imad Lahoud et du journaliste Denis Robert plaideront pour leur part jeudi et vendredi après-midi.

Le procès devrait s'achever vendredi soir et le jugement être mis en délibéré à début 2010.
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Re: Clearstream: les enjeux du procés qui débute le 21/09/09

Message par vieux singe »

Tout va bien finir!!! :content36

Villepin s'entraine pour bientôt accompagner Sarko dans son footing!

Et comme sa femme voyage beaucoup, il pourrait bien le semer, sauf si , profitant de son célibat occasionnel, ses performances deviennent trop dispersées! :confus25

D'autant que ce garçon ne me parait blanc que sur la tête, comme moi, mais pas dedans,
Comme moi?? qui sait :?:
Je n'aime pas ce type! mais je ne trouve aucune raison , politique serait un alibi!
L'amour reste pour moi un grand mystère :confus25
J'essaie d'utiliser vos petites rondelles colorées, mais je ne suis pas sûr de ma pertinence?
:confus12 :confus12 :confus12 :confus12 :confus12 :confus12

Mais je sens que ça donne du pois à mes analyses, chiches! :manger26
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Pour le parquet, Villepin ,"complice de dénonciation calomni

Message par tisiphoné »

Le procès Clearstream, qui touche à sa fin, a été marqué, ce mardi, par les réquisitions devant la cour du procureur général de Paris, Jean-Claude Marin, qui a réclamé 18 mois de prison avec sursis pour l'ex-Premier ministre et 18 mois ferme pour Jean-Louis Gergorin et Imad Lahoud.

"L'aubaine de la manipulation"
Le procureur de la République de Paris, Jean-Claude Marin, a requis ce mardi une peine de 18 mois de prison avec sursis et une amende de 45 000 euros à l'encontre de Dominique de Villepin. Selon lui, l'ex-Premier ministre s'est rendu "complice de dénonciation calomnieuse en cautionnant par son silence les agissements de Jean-Louis Gergorin" mais n'a, en aucun cas, été le "commanditaire" ni "l'instigateur de la fraude", deux termes retenus par les juges d'instruction de l'affaire Clearstream, Jean-Marie d'Huy et Henri Pons.

"Si des présomptions permettent légitimement de s'interroger sur le comportement de Dominique de Villepin", en 2004, "il manque des preuves tangibles de son implication consciente et délibérée", a reconnu le représentant du ministère public. Jean-Claude Marin a en revanche souligné l'"attitude pour le moins équivoque" de Dominique de Villepin dans la gestion de cette affaire en mettant en exergue le souhait de celui-ci de profiter de "l'effet d'aubaine de la manipulation" orchestrée, notamment vis-à-vis de Nicolas Sarkozy.

Le parquet lui reproche de n'avoir pas "avisé l'autorité judiciaire" compétente que les listings étaient faux, dès l'été 2004, "alors qu'il était au courant". Il l'accuse d'avoir opté pour une "posture de dénégation de l'évidence", sans estimer pour autant que ses manquements relèvent de la Cour de justice de la République, seule juridiction apte à juger des ministres en fonction au moment des faits incriminés.Au début de l'instruction, le ministère public jugeait pourtant les charges contre Dominique de Villepin insuffisantes, avant de faire volte-face à l'automne 2005. Me Metzner, l'un des avocats de Dominique de Villepin, a dénoncé "l'inéquité" des réquisitions prononcées. "Nous assistons à une acrobatie judiciaire", a-t-il déploré. "Je ne fais rien, je suis coupable. C'est la première fois qu'un parquet requiert cela en France", a-t-il ironisé, à la veille de plaider pour son client. Pour Me Herzog, l'avocat de Nicolas Sarkozy, le parquet a fait "une démonstration implacable".
"La dénonciation calomnieuse n'est pas une science exacte!"
Le procureur Marin a requis 2 ans de prison, dont 18 mois ferme, à l'encontre du mathématicien Imad Lahoud et 3 ans, dont 18 mois ferme, à l'encontre de l'ancien vice-président d'EADS, Jean-Louis Gergorin. Il a également requis 45 000 euros d'amende à l'encontre des deux hommes.

C'est cependant le vice-procureur, Romain Victor, qui s'est chargé de lire les conclusions du parquet. Un énoncé concis et brillant qui a suscité l'admiration de l'auditoire. Tout l'enjeu de son intervention était d'éclairer le tribunal sur le rôle des deux prévenus principaux.Pour le parquet, le véritable "artisan de cette manipulation sordide" n'est autre que Jean-Louis Gergorin a qui incombe la responsabilité de l'affaire Clearstream. "Cette machination est l'oeuvre de l'ancien vice-président d'EADS", a expliqué Romain Victor.

"Il a obéi à un plan qui ne doit rien au hasard, a ajouté le vice-procureur, il ne faut jamais perdre de vu qui il est." Fin stratège, homme intelligent doté d'une capacité d'anticipation hors du commun, Jean-Louis Gergorin est un prévenu "peu banal" qui, de plus près, se révèle être un personnage ambigu, même du point de vue de ses proches.

Selon le représentant du ministère public, sa ligne de défense a pâti de sa mauvaise foi: des notes adressées au général Rondot et au juge Van Ruymbeke qui contenaient des informations non étayées et des chiffres "sortis de nul part"; des informations sélectionnées et distillées au compte-gouttes; aucune preuve visuelle qu'Imad Lahoud pénétrait informatiquement dans les listings avec succès... Avant de conclure: "La dénonciation calomnieuse n'est pas une science exacte!"Pour le vice-procureur, "l'informaticien Imad Lahoud a été le complice intéressé et malveillant" de Jean-Louis Gergorin en prêtant "volontairement son concours à une opération d'intoxication à grande échelle". Un "mythomane", une "figure sombre", un "escroc", dont la responsabilité dans l'affaire Clearstream est "immense", a scandé le vice-procureur alors que le prévenu soutenait son regard. "Sa propension au mensonge est incomparable", a-t-il ajouté. Tellement grande, qu'"il est condamné à faire rire et, dirait-il la vérité même un fois, qu'il continuerait à faire rire".

Pour résumer, a dit M. Marin, "la belle mécanique à calomnier et à salir a échappé à son inventeur diabolique", Jean-Louis Gergorin, "entraînant avec lui l'escroc", Imad Lahoud, "baptisé, par nécessité informaticien de génie et virtuose du hacking, et le brillant ministre diplomate".
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Re: Clearstream: les enjeux du procés qui débute le 21/09/09

Message par Stick »

Villepin qui déclare que Sarko a réussi à "le suspendre à un croc de boucher"... juste parce qu'on lui a recquis du sursis !
Qu'aurait-il déclaré s'il y avait eu quelques mois fermes ??

Et à l'inverse, imaginons que le verdict relaxe Villepin, reviendra-t-il sur cette déclaration ?
« Qu'on soit de droite ou qu'on soit de gauche, on est toujours hémiplégique. »
Raymond Aron
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