OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par dinosaure » 04 août 2009 19:00

Dernier message de la page précédente :

95D a écrit :...
J'attends toujours la source ...

Si le GIEC "l'a constaté" il doit y avoir eu une publication...ailleurs que dans le journal d'entreprise de Total. :content85 :content85 :content85
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin

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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par Rananen » 04 août 2009 19:08

95D a écrit : Pour arrêter de fumer, vous raison c'est mieux.

Pour le désert dans la Beauce, ne vous en faites pas trop : même le GIEC est en train de se fissurer sur ce sujet (pas de chance pour eux : la température moyenne mondiale BAISSE depuis 10 ans !!!). Il est fort probable que la mode du réchauffement climatique soit retombée dans 3 ou 4 ans.

Les dernières prévisions les plus sérieuses tablent sur un réchauffement climatique moyen de l'ordre de 2 ou 3 degrés d'ici à 2100 et à un raz-de-marée de 3 cm de hausse des océans par décénnie. Quand on sait que les hollandais vivent depuis 500 ans 5 m au-dessous de l'océan, on relativise !!!

voila encore une désinformation flagrante .

la réalité est qu a la dernière réunion du giec les prévision catastrophique on etait revue a la hausse ...

quand au commentaire sur la montez des eau , sachez qu une montez des eau globale de 3 CM globale peut se traduire de plusieurs mètre sur certaine cote , car et c est sans doute encore une chose que vous ignorez toute les mer et les océans ne sont pas au même niveau .

je pense que vous devriez arrêtez de parlez d un sujet qu a l évidence vous ne maitrisez pas du tout ...

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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par dinosaure » 04 août 2009 19:11

95D pris en flagrant délit de mensonge :
http://www.ecologie.gouv.fr/IMG/pdf/DOC ... TERNET.pdf
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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par 95D » 04 août 2009 19:11

clint a écrit : Je vous lis tous et avoue être bien plus convaincu par les exposés de 95D que par ceux des anti-tout progrès.

Le rechauffement climatique, y a un truc aussi qu'il faudra m'expliquer : quel recul avons nous, à l'échelle de la Terre, pour savoir si elle se rechauffe ou pas ? On sait qu'il y a eu des périodes très chaudes et d'autres très froides, certes, mais que connait-on de la météo aux quatre coins du globe, ne serait-ce qu'il y a quelques sièles, délai infiniment bref à l'échelle de la terre donc.
Il y a 2 problèmes dans votre question :

1- la Terre se réchauffe t-elle actuellement ?

La réponse est oui et les estimations les plus fiables sont entre 1 et 3 degrés en moyenne d'ici à 2100. Pas de quoi fouter un chat malgré tout. De même les estimations moyennes pour la hausse des océans est de l'ordre de 3cm par décennies jusqu'en 2100.

2- Ce réchauffement est-il dû à des causes 100% humaines ?

C'est ce qu'on veut nous faire croire mais la-dessus les scientifiques sont plus que partagés. La plus grande preuve apportée par les gourous a été la variation conjointe de la courbe des températures et de celle des émissions de GES par l'Homme. Mais cette corrélation est pour le moins abusive (par exemple de 1950 à 1980 on a constaté une baisse constante des températures au point qu'on imaginait à l'époque des avenirs glaciaires pour l'Humanité) et de fait totalement battue en brèche par l'évolution des températures depuis 2000.

Ce point est extrèmement important d'un point de vue politique et social. Parce que si l'Homme est responsable du réchauffement climatique, on peut envisager une décroissance (ce que veulent nous vendre les gourous verts), c'est-à-dire un retour en arrière par rapport aux niveaux niveau de confort atteints aujourd'hui (pour les occidentaux) et un refus de ne jamais l'atteindre (pour tous les autres).
Si l'Homme l'est pas, cette voie poussée par les gourous verts est catastrophique parce :
a- le climant continuera à se réchauffer malgré les efforts humains pour le faire baisser,
b- l'Homme aura hypothéqué son avenir en renoncant à la croissance seule garante de la poursuite et du financement du progrès scientifique,
c- Il ne sera pas protégé du réchauffement climatique en s'étant épuisé à essayer de l'éviter : construction de digues contre les marées, protections contre les ouragans, recherche sur des plantes moins hydrovores...

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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par Fonck1 » 04 août 2009 19:13

dinosaure a écrit : Ne pas vouloir du maïs OGM de Monsanto c'est être anti-tout-progrès ? :divers125 :divers125 :divers125

C'est bien, brave petit soldat : tu as bien digéré ton assiette de propagande. :confus25 :confus25 :confus25
le problème,c'est pas l'anti progrès,c'est le progrès mieux.
MON810,c'est des OGM directement infectés par des pesticides.c'est pas du progrès,c'est la révolution cancérigène plutôt! :content85
Tu as peur.
La peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine mène à la souffrance.

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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par dinosaure » 04 août 2009 19:14

95D a écrit :Il y a 2 problèmes dans votre question :
Il y a un seul problème dans cette réponse : c'est un tissu de mensonges.
Voir le rapport que j'ai cité.
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Message par Rananen » 04 août 2009 19:15

95D a écrit : Il y a 2 problèmes dans votre question :

1- la Terre se réchauffe t-elle actuellement ?

La réponse est oui et les estimations les plus fiables sont entre 1 et 3 degrés en moyenne d'ici à 2100. Pas de quoi fouter un chat malgré tout. De même les estimations moyennes pour la hausse des océans est de l'ordre de 3cm par décennies jusqu'en 2100.

2- Ce réchauffement est-il dû à des causes 100% humaines ?

C'est ce qu'on veut nous faire croire mais la-dessus les scientifiques sont plus que partagés. La plus grande preuve apportée par les gourous a été la variation conjointe de la courbe des températures et de celle des émissions de GES par l'Homme. Mais cette corrélation est pour le moins abusive (par exemple de 1950 à 1980 on a constaté une baisse constante des températures au point qu'on imaginait à l'époque des avenirs glaciaires pour l'Humanité) et de fait totalement battue en brèche par l'évolution des températures depuis 2000.

Ce point est extrèmement important d'un point de vue politique et social. Parce que si l'Homme est responsable du réchauffement climatique, on peut envisager une décroissance (ce que veulent nous vendre les gourous verts), c'est-à-dire un retour en arrière par rapport aux niveaux niveau de confort atteints aujourd'hui (pour les occidentaux) et un refus de ne jamais l'atteindre (pour tous les autres).
Si l'Homme l'est pas, cette voie poussée par les gourous verts est catastrophique parce :
a- le climant continuera à se réchauffer malgré les efforts humains pour le faire baisser,
b- l'Homme aura hypothéqué son avenir en renoncant à la croissance seule garante de la poursuite et du financement du progrès scientifique,
c- Il ne sera pas protégé du réchauffement climatique en s'étant épuisé à essayer de l'éviter : construction de digues contre les marées, protections contre les ouragans, recherche sur des plantes moins hydrovores...

t'est employez par total pour assené un tel discourt de propagande mensongère ?

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Message par Barbapoutre » 04 août 2009 19:16

Rananen a écrit :

t'est employez par total pour assené un tel discourt de propagande mensongère ?
C'est du bon sens!

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Message par 95D » 04 août 2009 19:17

dinosaure a écrit : 95D pris en flagrant délit de mensonge :
http://www.ecologie.gouv.fr/IMG/pdf/DOC ... TERNET.pdf
Merci pour ce document dont les moyennes confirment tout ce que j'ai dit.

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Message par dinosaure » 04 août 2009 19:17

Barbapoutre a écrit : C'est du bon sens!
Non ce sont simplement des mensonges. Que certains préfèrent visiblement à la vérité "qui dérange"... :roll: :roll: :roll:
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Message par 95D » 04 août 2009 19:18

Barbapoutre a écrit : C'est du bon sens!
Merci

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Message par Rananen » 04 août 2009 19:19

95D a écrit : Merci pour ce document dont les moyennes confirment tout ce que j'ai dit.

alors en plus tu sait pas lire ... )

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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par Modéraldys » 04 août 2009 19:25

un sujet a été ouvert concernant le réchauffement climatique,merci de poursuivre sur les OGM.
http://www.interaldys.com/v3/changement ... 11702.html

la modé
Cordialement - Equipe de Modérateurs Interaldys
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Message par dinosaure » 04 août 2009 19:34

Allez comme promis explication pour Clint (En pure perte je sais mais enfin..).

Les deux problèmes des OGM "de plein champ" c'est la dissémination.
Si tu pollue avec un produit chimique, sur le long terme on peut nettoyer et si la source de pollution est bloquée on finit par retrouver un environnement correct.

Ici on a un produit biologique qui s'auto-réplique et va contaminer les cultures voisines (parfois même d'autres espèces mais cette question est controversée).
Même si on arrête de semer du maïs OGM, les gènes vont rester présentent dans l'environnement pour l'éternité. Et l'éternité c'est long..surtout sur la fin.

Il faut travailler chez Monsanto ou n'avoir jamais vu les graines de pissenlit du voisin dans ton jardin pour croire que la dissémination est un fantasme.
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Message par 95D » 04 août 2009 19:41

dinosaure a écrit : Ici on a un produit biologique qui s'auto-réplique et va contaminer les cultures voisines (parfois même d'autres espèces mais cette question est controversée).
Même si on arrête de semer du maïs OGM, les gènes vont rester présentent dans l'environnement pour l'éternité. Et l'éternité c'est long..surtout sur la fin.
Sauf qu'on se demande bien pourquoi dans la lutte entre le méchant gène OGM et le gentil gène naturel, c'est forcément le méchant qui gagne ?

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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par dinosaure » 04 août 2009 19:45

95D a écrit : Sauf qu'on se demande bien pourquoi dans la lutte entre le méchant gène OGM et le gentil gène naturel, c'est forcément le méchant qui gagne ?
Ca veut dire quoi "gagne" dans ce contexte ? :confus25 :confus25 :confus25
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