Près de 2000 signatures contre les éoliennes

Rananen
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Re: Près de 2000 signatures contre les éoliennes

Message par Rananen »

coincetabulle a écrit : sans rire ? le boulanger fais pas sa baguette accroché aux pales ? ha ben mince. tu as, j'espère, compris ce que je voulais dire.

et accessoirement, non ce n'est pas du tout le même principe. ni le même cout, ni la même efficacité, ni le même impact. c'est pas parce que ça tourne que c'est la même chose ^^

d'ailleurs puisqu'on en est la.
l'argument du vent est tout à fait recevable au contraire, même si il est largement minimisé par la motorisation de certaines éoliennes (et oui, certaines tourne avec un moteur électrique).
tu dis "il y a toujours du vent quelques part", certes, évidement, mais il n'en reste pas moins que si ça ne souffle pas là ou il faut, ben c'est une perte de rendement énorme pour la production globale.
je ne sais plus ou j'avais lu, qu'il fallait recouvrir un département moyen français pour subvenir aux besoin du pays, imaginez si en plus, on doit prévoir 70 % d'appareil en plus pour palier à ce manque de rendement ...

je ne suis pas spécialement opposé aux éoliennes, ça peut être un outil d'appoint, je ne trouve pas que ce soit vilain non plus. mais je reste lucide sur l'efficacité de ce genre d'engin face à l'augmentation des besoins en énergies qui explosent. ça ne sera jamais qu'anecdotique dans la production globale d'électricité.

a si les moulin et les éoliennes c est exactement le même principe , utilisez la force du vent .


si les eoliénes sont bien repartie sur le territoire la production globale sera constante . donc l arguments du vent qui souffle pas dans un endroit du parc en particulier n est pas recevable car l important c'est la production globale .
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Re: Près de 2000 signatures contre les éoliennes

Message par 95D »

Rananen a écrit : y a toujours du vent quelque par en france.
Et puis l'éolienne, avec ses petites pattes, elle se déplace pour aller se mettre là où il y a du vent aujourd'hui !!! :content12
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Jarod1
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Re: Près de 2000 signatures contre les éoliennes

Message par Jarod1 »

On peut aussi faire tourner des éoliennes au charbon pour qu'elles produisent du vent pour les autres éoliennes.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Re: Près de 2000 signatures contre les éoliennes

Message par 95D »

clint a écrit : On peut aussi faire tourner des éoliennes au charbon pour qu'elles produisent du vent pour les autres éoliennes.
Au Danemark, l'entreprise publique de distribution d'electricité en est arrivé à payer les propriétaires d'éoliennes POUR QU'ILS LES COUPENT ET NE FOURNISSENT PAS D'ENERGIE au réseau !!! Un comble. :icon_clap:

En effet, pour assurer la continuité du service, 100% de la demande est couverte par des centrales thermiques au charbon (au passage, les plus émetrices de GES) parce que même au Danemark il ne sont pas assez cons pour attendre qu'il vente pour avoir du jus !!! Mais maintenant, ils ont l'effet inverse : quand il vente, toutes les éoliennes du pays commencent à envoyer du jus dont ils n'ont pas besoin puisque tous les besoins sont couverts à la base !!! Et là, ils se retrouvent avec des surchauffes dangereuses dans le réseau. Et comme, c'est beaucoup trop compliqué d'arrêter une centrale thermique, ils n'ont pas d'autres solutions que de payer les propriétaires de champs éoliens... Pour qu'ils se déconnectent du réseau !!! Bien joué.

Une dernière précision sur le vent. Tout le monde a déjà dû remarquer autour de chez lui que les jours les plus froids de l'année (besoin de chauffage) ou les plus chauds (besoin de climatisation)... Sont généralement aussi ceux où il ne vente pas !!!
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Re: Près de 2000 signatures contre les éoliennes

Message par Rananen »

95D a écrit : Et puis l'éolienne, avec ses petites pattes, elle se déplace pour aller se mettre là où il y a du vent aujourd'hui !!! :content12

t est bête ou quoi , il suffit de les repartir sur le territoire . les éolienne ne se déplace pas mais l électricité est facilement transportable .

encore une fois il fois réfléchir de façon globale .



Une dernière précision sur le vent. Tout le monde a déjà dû remarquer autour de chez lui que les jours les plus froids de l'année (besoin de chauffage) ou les plus chauds (besoin de climatisation)... Sont généralement aussi ceux où il ne vente pas !!!
c est totalement faux , si tu avait des notion d aérologie tu serait que le vent est le résultat de rencontrez entre des masse d air froide et de masse d air chaude donc plus on est dans des teperature extreme plus il y a se genre de rencontre et plus elle sont violente .
Modifié en dernier par Rananen le 06 août 2009 19:12, modifié 1 fois.
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Re: Près de 2000 signatures contre les éoliennes

Message par coincetabulle »

Rananen a écrit :
a si les moulin et les éoliennes c est exactement le même principe , utilisez la force du vent .


si les eoliénes sont bien repartie sur le territoire la production globale sera constante . donc l arguments du vent qui souffle pas dans un endroit du parc en particulier n est pas recevable car l important c'est la production globale .
tu n'as vraiment rien compris au problème.
si une éolienne tourne en moyenne 25 % du temps (chiffre rond pour simplifier), ça signifie que pour avoir une production constante, il faut calibrer le parc avec un surplus d'éolienne afin de palier ces "trous" dans la production.
il faudra juste quatre fois plus d'éolienne pour assurer une production constante globale suffisante à ce qui est attendu comme capacité de production. c'est vraiment élémentaire quoi. ce n'est pas seulement un problème de répartition, c'est aussi et surtout un énorme problème de quantité, de stockage et de redistribution.

sur la question du moulin,
le fait qu'il utilisent tout deux la force du vent n'autorise pas de justifier les éoliennes en se basant sur l'utilisation passé de moulins à vent, désolé mais faudrait voir rester sérieux deux minutes la quand même. alors oui, dans l'absolu c'est le même principe, mais tu a parfaitement compris j'en suis sur l'absurdité de la comparaison.
dans le même registre, on pourrait aussi comparer les vélos et les voitures, après tout, on a un mouvement mécanique qui entraine un axe, c'est le même principe donc c'est pareil ?

inutile donc de continuer à se prendre le choux sur une question de sémantique ;)
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
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Re: Près de 2000 signatures contre les éoliennes

Message par Rananen »

c est toi qui comprend rien , l important c est pas que toute les éolienne tourne en même temps mais que il y est une production constante sur l ensemble du parc .


d autre part on parle du béton des éolienne mais parle t on de celui des central nucléaire ainsi que celui de structure de retraitement et de stockage des déchets ainsi que tout les CO2 dépensé pour chercher , extraire et acheminez l uranium ...
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coincetabulle
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Re: Près de 2000 signatures contre les éoliennes

Message par coincetabulle »

1 département a couvrir pour assurer les besoin énergétique de la France = 4 département à couvrir pour palier à ce manque d'efficacité. je me répète, c'est avant tout un problème de nombre.
si les 10 éoliennes de Petaouchnok ne tournent pas, il faudra qu'à tataouine les bains, il y tourne les 10 éoliennes nécessaire à cette ville + 10 autres qui tourneront pour fournir Petaouchnok. l'inverse est aussi de rigueur. donc, pour fournir ces deux villes qui demandent en tout la production de 20 éoliennes pour fonctionner, il en faudra en réalité 40. c'est ultra schématisé et simplifié, 25 % de temps de fonctionnement, c'est pas 2 fois comme ds l'exemple, mais 4 fois plus.

alors bien sur il n'est pas question de remplacer le nucléaire par les seules éoliennes, mais ça illustre bien ce à quoi je veux en venir.
le rapport coût / rendement est bien trop aléatoire pour en faire une source de production fiable et généralisé imo.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
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Re: Près de 2000 signatures contre les éoliennes

Message par Rananen »

coincetabulle a écrit : 1 département a couvrir pour assurer les besoin énergétique de la France = 4 département à couvrir pour palier à ce manque d'efficacité. je me répète, c'est avant tout un problème de nombre.
si les 10 éoliennes de Petaouchnok ne tournent pas, il faudra qu'à tataouine les bains, il y tourne les 10 éoliennes nécessaire à cette ville + 10 autres qui tourneront pour fournir Petaouchnok. l'inverse est aussi de rigueur. donc, pour fournir ces deux villes qui demandent en tout la production de 20 éoliennes pour fonctionner, il en faudra en réalité 40. c'est ultra schématisé et simplifié, 25 % de temps de fonctionnement, c'est pas 2 fois comme ds l'exemple, mais 4 fois plus.

alors bien sur il n'est pas question de remplacer le nucléaire par les seules éoliennes, mais ça illustre bien ce à quoi je veux en venir.
le rapport coût / rendement est bien trop aléatoire pour en faire une source de production fiable et généralisé imo.

réfléchie globale . on s en fou qu a tel endroit tel jour les eoliene ne tourne pas du moment que quelque part en france y en est qui tourne .

c est le parc entier qui compte pas tel ou tel éolienne .
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Re: Près de 2000 signatures contre les éoliennes

Message par 95D »

Rananen a écrit :
t est bête ou quoi , il suffit de les repartir sur le territoire . les éolienne ne se déplace pas mais l électricité est facilement transportable .

encore une fois il fois réfléchir de façon globale .
C'est bien ce qu'on a toujours dit : chaque éolienne prise individuellement ne sert que 30% du temps.

Rananen a écrit : c est totalement faux , si tu avait des notion d aérologie tu serait que le vent est le résultat de rencontrez entre des masse d air froide et de masse d air chaude donc plus on est dans des teperature extreme plus il y a se genre de rencontre et plus elle sont violente .
Sauf que quand il fait une température extrème, on n'est pas en présence d'un front de rencontre, mais d'une masse stable sur une région !!! Il ne suffit pas d'apprendre une leçon, il faut la pratiquer après.
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Re: Près de 2000 signatures contre les éoliennes

Message par véra »

les moulins à vent, les vieux moulins sont beaux, esthétiques mais les éoliennes gâchent le paysage, et puis ce n'est pas rentable à moins que l'on en met beaucoup mais l'environnement serait moche, moche et bruyant...;! :?
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Re: Près de 2000 signatures contre les éoliennes

Message par Rananen »

véra a écrit : les moulins à vent, les vieux moulins sont beaux, esthétiques mais les éoliennes gâchent le paysage, et puis ce n'est pas rentable à moins que l'on en met beaucoup mais l'environnement serait moche, moche et bruyant...;! :?

perso je trouve ça très beau moi . de toute facon c est tout a fait subjectif .

vu tout le territoire inoccupé en France on a largement la place . d autre part la mise en place sur terre permettra d avoir assez d expérience pour améliorez le système voir en installer sur la mer .
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