La CGT travaille t-elle pour l'Elysée?

[Fonck1]

Thibault (CGT): la réforme des retraites va être "très compliquée"

(AFP) – il y a 1 heure

PARIS — La réforme des retraites va être "très compliquée" à mener, "compte tenu de l'approche qui semble dominer dans la majorité parlementaire", a estimé mardi matin le secrétaire général de la CGT Bernard Thibault sur Europe 1.

"Ma conviction, c'est qu'on ne pourra pas dans le pays imposer une réforme des retraites sur des critères exclusivement comptables et financiers, on est face à un choix de société, on ne peut pas faire abstraction de la réalité de ce que vivent les salariés au travail aujourd'hui, le chômage des jeunes, le chomage des seniors, l'absence de reconnaissance de la pénibilité" a déclaré M. Thibault.

Selon lui, une "vraie bonne réforme des retraites" prenant en compte l'intérêt des salariés "peut passer en 15 jours". "Mais, je crains que ce ne soit un scénario très, très optimiste dans les circonstances actuelles", a-t-il dit.

"C'est la raison pour laquelle j'espère qu'il y aura aujourd'hui un grand nombre de manifestants" dans les rues à l'occasion de la journée d'action interprofessionnelle, "pour commencer à peser sur ce rendez-vous".

Je trouve les cocos de la CGT bien molasses depuis 2007,malgré la casse sociale annoncée et effectuée,que font les défenseurs du populo marxiste?

[Jarod1]

De quelle "casse sociale" parles-tu au juste ?

[Fonck1]

De quelle "casse sociale" parles-tu au juste ?

des réformes stupides de sarkozy. (surtout très mal ficelées)

[Patrick_NL]

http://www.wsws.org/francais/News/2009/ ... -o23.shtml
Une excellente analyse sur la complicite de la CGT et de Sarko

[capitaine]

N'importe quel gouvernement , préférera discuter avec des syndicats responsables,
qu'avec des jusqu'au boutistes incontrôlables.
De là à dire que la CGT travaille pour l'Elysée, je vais aller pouffer de rire dans mon coin...

[Fonck1]

N'importe quel gouvernement , préférera discuter avec des syndicats responsables,
qu'avec des jusqu'au boutistes incontrôlables.
De là à dire que la CGT travaille pour l'Elysée, je vais aller pouffer de rire dans mon coin...

moi je pense qu'aujourd'hui,les syndicats ne sont plus représentatif des besoins des français,ce sont des non-istes,qui défendent envers et contre tout des gens des fois défendables,mais aussi des gens indéfendables.
Le cahier des charges est dépassé et à complètement remanier,à reprendre à 0,je pense que depuis l'histoiire de l'IUMM,ils font ventre plat parce que sarkozzy doit les tenir par les roubignoles.
de toute manière,ces gens la ne font que de la représentation.
j'ai vu des choses pas belles faite par la société spectacle....avec l'accointance d'un employé encarté....

[capitaine]

Moi je connais bien le système de l'intérieur depuis 30 ans ,
je ne peux être d'accord avec ce qui se dit.
Il vient d'y d'avoir un congrès, avec Thibault élu à 75%
T'as eu un exemple, mauvais, mais ce n'est pas une généralité.
Comment dans l'article du début du sujet peut on penser que la CGT fait du Sarkozysme...? je pense que ca ressemble plutôt à un avertissement .

Le reste la représentation syndicale etc.etc...ca peut se discuter plus largement dans un autre fil.

[Fonck1]

Comment dans l'article du début du sujet peut on penser que la CGT fait du Sarkozysme...? je pense que ca ressemble plutôt à un avertissement .

je pense que les dirigeants sont assez corrompus dans ce milieu,du moins c'est curieux,mais comme dans tous ces système un peu obscurs que peuvent etre la franc maconnerie,l'administration,ou même les syndicats,les codes échappent aux extérieurs,et compte tenu de ce qu'il y aurait a réformer,qui est réformable,et ce qui se fait (mal je trouve,et pas en phase avec le discours donné),je ne comprends pas que les syndicats ne disent rien:

1-sur les réformes engagées sont encore plus des usines a gaz qu'avant,et sous - jaccent,c'est les français qui vont payer ces conneries et cher.
2.-comme je l'ai dit,je pense que thibaud bosse pour sarkozy,le petit doit le tenir par quelque part,il fait une petite manif comme ca pour pas trop se dé-crédibiliser,mais je me rappelle les années juppé,ca dérouillait a mort les syndicats.

je crois qu'il faudrait tout réformer dans ce pays,tous l'institution,qu'elle soit syndicale,administrative,et beaucoup de codes a reprendre qui entassent nos bibliothèques et qui sont largement dépassé de notre temps.
un chef d'entreprise m'a dit récemment que sa fidèle secrétaire de direction,allait partir en retraite,bien méritée.le gars a une boite d'environ 10/15 salariés,peut être plus.
il voulait lui filer environ 27 000 euros de départ.les syndicats(la CGT en l'occurrence) lui forçaient apparemment....a filer la même chose a son mari..qui ne travaille même pas dans la boite! c'est dans le code du travail parait t-il !!

trop de lois tuent les lois.....

[capitaine]

Depuis 30 ans j'ai côtoyé des militants, j'en ai été un, bon ou mauvais, bénévoles surtout,
dont la plupart ont sacrifié leur vie de famille, ont divorcé,
tout cela au nom des travailleurs qu'ils étaient censés défendre.
Tout cela m'a couté un max de fric en investissement personnel etc etc...
J'ai assisté à nombre de congrès , et je pense connaitre assez bien la machine.
Je ne vois pas en quoi des impuissances gouvernementales influenceraient les règles d'association que sont les syndicats..aucun rapport.
Les syndicats ne sont QUE ce que les gens en font...
Si ils laissent faire grève ou se bouger le cul aux mêmes c'est aussi leur faute..et après faut pas se plaindre qu'un syndicat va mal...
Thibault tenu par Sarko ? Ou ca ?
Je n'ai pas la liste des actions depuis 2007, mais elles en ont fait jaser pas mal içi sur le forum : Janvier 2009 et mai 2009.....rein que ca..
Sous Juppé, c'était une attaque sur les statuts SNCF, qui ont mobilisé fortement.
Il faut savoir aussi qu'une grève ca coute du fric à celui qui la fait
et en temps difficiles, ce n'est pas facile de les décider.

[Fonck1]

juste que le scandale de l'IUMM a fait couler beaucoup d'encre,déjà qu'ils étaient très désavoués par les français (je parle en crédibilité - cause probable de leurs actions)

par exemple,je pourrais dire que les fonctionnaires sont mal payés:c'est un fait,un agent compétant touche le smic tout juste,alors qu'il pourrait facile gagner 1/4 de plus dans le privé,voir plus dans une bonne boite.
un prof qui commence touche 1100 net par mois,pour un bac +5,certes,leur salaire va un peu plus vite,et ya les primes sur investissement personnels,ou maintenant les heures supps,détaxées.(c'est pour cela d'ailleurs que beaucoup de profs font pas grève,sont trop contents)

mais dans tous les cas de figures,ils touchent moins que leurs homologues européens.

voila des choses a défendre.ils ne sont pas entendus,parce que les syndicalistes défendent bec et ongle souvent des trumes qui méritent aucune attention,et qui travaillent pas: et ca,ca me gonfle,d'où les résultats dans l'opinion,qui lui non plus ne soutien pas la plupart du temps.
il faut voir le loobing:ils arrêtent pas depuis que je suis la.tu payes,on te défends:ca va même plus loin que ca:ils ont des prises de main sur les recrutements,les concours et promotions.....ca me gonfle aussi....c'est uen sclérose généralisée.

attention,je suis pour le syndicalisme,a condition d'honnêteté.jamais je ne cautionnerais que l'on défende un salarié pour X ou Y raisons s'il est en tort,et parce qu'il paye ses cotisations,et malheureusement,c'est ce qu'il se passe.

le mec que je remplace,était payé 1700 euros par mois net (le max pour un agent) pour...changer des ampoules.

Attention,je suis aussi contre les abus de direction.il y en a.

[capitaine]

Je ne sais pas si l'opinion a entendu ou perçu l'IUMM, dont d'ailleurs on ne sait pas grand chose...détails des sommes etc..etc..
j'aimerais et j'attends depuis , des preuves claires..si quelqu'un en a , je prends.
Ensuite le désert syndical dans les petites boites, ou magasin, sont LA cause qui fait que tout n'est pas suivi syndicalement.
En effet, je vois mal des petits salariés se barrer d'un magasin pour défendre leur retraite par exemple..
Ceux qui le font sont très courageux, et rares....
Puis une grève ca coute du fric....aussi..
Bon je m'éloigne du sujet là...

[Jarod1]

Oui enfin, il y a quand même un sacré décalage idéologique entre certains syndicats dits représentatifs et l'opinion publique.

[capitaine]

Oui enfin, il y a quand même un sacré décalage idéologique entre certains syndicats dits représentatifs et l'opinion publique.

Sauf quand on tape à la porte des prud'hommes, l'idéologie devient convergente, mais c'est de bonne guerre l'ingratitude..

Bon et Thibault ? Ministre de quoi ?

[Jarod1]

Sauf quand on tape à la porte des prud'hommes, l'idéologie devient convergente, mais c'est de bonne guerre l'ingratitude..

Bon et Thibault ? Ministre de quoi ?

Pas compris.

[Fonck1]

Sauf quand on tape à la porte des prud'hommes, l'idéologie devient convergente, mais c'est de bonne guerre l'ingratitude..

Bon et Thibault ? Ministre de quoi ?

je trouve que souvent,les décisions prud'homales sont de bon sens,c'est pas toujours vrai non plus,certains chef d'entreprises ne connaissant pas les conventions collectives,et finissent par perdre par bêtise.
les ouvriers ne sont pas tous des sains eux non plus.

je pense que le prud'homale est e loin l'organisation qui e semble la plus juste - linéaire.

j'ai tellement entendu de truc qui m'ont tué lors de meeting syndicaux(j'ai bossé pour un groupe syndiqué CGT spectacle - truc de fou),que vraiment jamais je ne pourrais faire confiance a ces gens.Les magouilles sur les cachets,fictifs,forçages de dossiers pas complets,des pires et des meilleures....bref...pas joli-joli la crédibilité.

pour revenir dans le sujet,comme je le disais en début de topic,je pense que ces organisations ne sont que des couvertures a certaines pratiques auxquelles j'ai du mal a adhérer,et sarkozy je pense la bien compris.



Voila un article interessant:
Les secrets du patronat

Ceux qui dirigent notre pays n’aiment pas parler de leur ascension. La raison est simple. Ils ont utilisé de leur autorité et de leurs relations pour obtenir les marchés les plus importants, les marchés des états et collectivités. Si le pouvoir est de gauche on profite de son ignorance ou d’une relation pour agir. Si le pouvoir est de droite on essaye de l’amadouer politiquement en siégeant dans ces partis souvent financés par le patronat.

On apprend ainsi dans « L’Histoire Secrète du Patronat » aux éditions « La Découverte » que le R.P.R. De Jacques CHIRAC siège en Suisse, qu’il est financé par actions par BOLLORE. Pire Monsieur DASSAULT a financé la première campagne de Jacques CHIRAC. Jacques CHIRAC est certes un bon orateur, mais c’est surtout un fils d’entrepreneur capable de diriger par ses amis tout syndicat créé par le patronat.

Car les différents pouvoirs de droite ont créés ou modifiés des syndicats afin que les cotisations servent à financer le MEDEF, l’UIMM, ou des intérêts personnels. Ainsi De Gaulle a créé la FNSEA en obligeant à cotiser pour des intérêts personnels de propriétaires terriens. Le gouvernement JOSPIN s’en est rendu compte et a fait machine arrière.

Une partie des cotisations du CNPF et d’autres organisations finançaient le MEDEF et l’UIMM. Ces financements ont servi à acheter la gauche et la droite plus facilement pour eux certes, sous les ordres de ALBERTINI, un ancien communiste converti au libéralisme économique. On apprend alors toujours dans le livre que les avancées sociales de la droite servaient à canaliser la population tout en finançant le patronat.

On apprend que la santé du travail et les Congés Individuels de Formation finançaient aussi pour parti le patronat. Les médecins du travail servaient au départ de délateurs. Cela était mis en place sous une gouvernance de droite sans forcément être écarté sous une gouvernance de gauche. On peut se poser des questions alors quant aux réformes actuelles sur la formation professionnelle. Ces réformes manquent comme toute gouvernance de droite de transparence. Et ce manque de transparence de la droite lui permet d’être réélue car le citoyen n’aime pas les polémiques. Les médias ont pour but depuis De Gaulle de parler des polémiques de gauche, pas celles de droite, comme la mise en place de dictatures en Afrique depuis De Gaulle.

Le couple MADELIN et DEVEDJAN, est actuellement bien en vu sous SARKOZY. MADELIN était un casseur de syndicaliste avéré, DEVEDJAN un bon manipulateur. Je ne comprends pas les politiciens de gauche qui ne parlent que très peu de ce passé avéré. On n’a entendu d’eux qu’un article sur le journal alors qu’ils ont longuement amadoué la justice. En effet leurs peines étaient minimes comparé à l’ampleur de leurs casses sociales. Refuserait-on dans les médias ceux qui parleraient de leur passé ? En effet si on peut amadouer la justice il est sans doute possible d’amadouer les médias.

On lit dans le livre l’expérience LIP. On apprend alors que les salariés ayant acquis leur indépendance ont ensuite fait fructifier leur pouvoir. Cela n’a pas plus alors au gouvernement giscardien en place. Ce gouvernement a tout fait pour reprendre le contrôle de l’entreprise par leurs amis, échec cuisant alors. Ne pouvant casser la grogne sociale ils ont tout fait pour couper le pouvoir des salariés. Ainsi LIP n’existe plus en 2000 qu’avec une filiale.

Ces informations sont donc dans la première partie du livre comprenant certains secrets avérés du patronat, « L’Histoire Secrète du Patronat ». Je ne comprends pas que les éditions « La Découverte » aient pu répertorier cet historique aussi lourd sur la corruption organisée du grand patronat, ayant pour tête les DASSAULT, ceux qui arment l’état français. La plupart des économistes et sophistes sont éduqués par les DASSAULT selon le livre. Vous pouvez conseiller ce livre historique dans votre bibliothèque. Ce livre est beaucoup plus détaillé qu’une encyclopédie ou un livre d’histoire. A conseiller autour de vous donc !

A noter que l'affaire de UIMM est toujours en instruction,quand est ce qu'elle sortira du chapeau pointu,après sarkozy?