Les grenouilles de bénitier contre-attaquent !

[bister]

Alors, si je te comprends bien, tout ce qui se réfère au culte de Satan (indirectement ou directement) doit être interdit ?

si cela porte atteinte de manière durable à l'intégrité, physique ou mental de l'adepte, oui.. (au niveau de la loi) et de même si cela l'entraîne vers la débauche et le pourrissement de son âme, oui...(au niveau de la foi) et aussi envers tiers personne

mais ici, pour le sujet présent la demande portait sur le non respect des autres cultes justement, les plaignants voulaient que les textes des chansons soit traduit et présenté au grand jour...
rien à voir avec tout ce dont tu parles.

tu peux te méfier des hommes de foi, c'est ton choix... mais n'oublie pas que par derrière le décors kermesse diabolique, il y a aussi des gens de foi qui te servent leur messe... inversée..

[bister]

de toute façon heureusement les catholique n'ont plus leur mot a dire , et même les satanistes on le droit d'exercer leur culte en république laic et si il sont pas content que les catholique a se faire voir au Vatican !

pourquoi ce "même" Rananen ? tout le monde sait que le Christianisme et de satanisme sont les piliers fondateurs du bien et du mal de notre civilisation.

Maintenant quand ils ouvrirons le ventre de quelques enfants en sacrifice et porteront leurs entrailles en offrande à lucifer, pour une petite cérémonie cultuelle ? ... tu pensera que laïquement c'est tout à fait normal, même si cela est étrangement divers ?

[Rananen]

pourquoi ce "même" Rananen ? tout le monde c'est que le Christianisme et de satanisme sont les piliers fondateurs du bien et du mal de notre civilisation.

Maintenant quand ils ouvrirons le ventre de quelques enfants en sacrifice et porteront leurs entrailles en offrande à lucifer, pour une petite cérémonie cultuelle ? ... tu pensera que laïquement c'est tout à fait normal, même si cela est étrangement divers ?

faux les pilier fondateur de notre civilisation viennent plutôt de la religion celtique sur lequel le christianisme a tout pomper .

contrairement a t est élucubration les sataniste n ont pas enfreins la loi de la république contrairement au prêtre catholique qui on tendance a violer leur enfant de cœur !

[liberté]

faux les pilier fondateur de notre civilisation viennent plutôt de la religion celtique sur lequel le christianisme a tout pomper .

contrairement a t est élucubration les sataniste n ont pas enfreins la loi de la république contrairement au prêtre catholique qui on tendance a violer leur enfant de cœur !

Tu n'as pas l'impression de te tromper, la ?

Le christiannisme, base de notre civilisation occidentale, vient des celtes, et s'y réfère ?

[Fonck1]

je rajouterais que les celtes ne sont pas une religion,mais une civilisation.

[tisiphoné]

je rajouterais que les celtes ne sont pas une religion,mais une civilisation.

les celtes avaient leur religion avant d'^être évangélisés.

[Fonck1]

les celtes avaient leur religion avant d'^être évangélisés.

qui est considéré d'avantage comme une mythologie que comme une religion,a ce que j'en ai lu.

[supprimé 1]

si cela porte atteinte de manière durable à l'intégrité, physique ou mental de l'adepte, oui.. (au niveau de la loi) et de même si cela l'entraîne vers la débauche et le pourrissement de son âme, oui...(au niveau de la foi) et aussi envers tiers personne

mais ici, pour le sujet présent la demande portait sur le non respect des autres cultes justement, les plaignants voulaient que les textes des chansons soit traduit et présenté au grand jour...
rien à voir avec tout ce dont tu parles.

tu peux te méfier des hommes de foi, c'est ton choix... mais n'oublie pas que par derrière le décors kermesse diabolique, il y a aussi des gens de foi qui te servent leur messe... inversée..

Dans l'ordre :

- Donc ça veut dire que t'es d'accord pour interdire tout ce que j'ai pu dire précédemment ? Désolé, mais c'est complètement ridicule et prouve en partie ton état d'esprit sur le progrès humain. Et ça, c'est d'un réactionnaire terrible : "Un réactionnaire et un somnambule marchant à reculons." disait Roosevelt... Il n'avait pas tord...

- La débauche et le pourrissement de l'âme ? Tout est toujours une question de modération et de quantité : si on interdit tout ce qui peut permettre notre esprit de vivre et donc de l'amener vers une débauche éventuelle, alors cela prouve qu'il faut éliminer toute forme de plaisir intellectuel, matériel ou autre... C'est d'une tristesse...

- Une traduction et présenté au grand jour, afin pour mieux attaquer à nouveau le Hellfest pour l'interdire. La traduction des textes aurait permis finalement de mettre en avant l'atteinte à une communauté éventuelle. Donc désolé, mais cela va bien au-delà d'une simple traduction pour dire "C'est pas bien"... Les avocats sont parfois idiots, mais pas assez pour ce contenter de ça.

PS : Il faut bien comprendre ce que je dis, je ne critique pas les religions, chacun est libre de croire en ce qu'il veut mais aussi de ne pas croire (moi-même je suis croyant, je ne dirais pas quoi ni comment, c'est privé) mais il faut éviter les dérives de ce genre qui peuvent être fascisants et contraire au principe même de la liberté de conscience et de parole, fondements important de la démocratie. Museler tout ce qui porte atteinte à une religion reviendrait à interdire également les caricatures ou autres critiques sur des faits divers par des religieux par exemple.

[bister]

1) je rajouterais que les celtes ne sont pas une religion,mais une civilisation.

2) Tu n'as pas l'impression de te tromper, la ?
Le christiannisme, base de notre civilisation occidentale, vient des celtes, et s'y réfère ?

3) faux les pilier fondateur de notre civilisation viennent plutôt de la religion celtique sur lequel le christianisme a tout pomper.
contrairement a t est élucubration les sataniste n ont pas enfreins la loi de la république contrairement au prêtre catholique qui on tendance a violer leur enfant de cœur !

Pif... Paf... et Pouf

1) une poignée de peuplades, qui se bagarraient entre elles et finissaient par se connaître (a force de se taper dessus) se chapardaient ou se troquaient pour les plus doués d'entres eux les dernières trouvailles à la modes de la technologie naissante.
(ce dernier point reste encore valable de nos jours, mais non spécifique à cette culture)

2) ba si le christianisme base de notre civilisation vient des celtes je devrais en trouver trâce dans la bible, des histoires d'astérix et d'obélix... il y a eu mélange c'est évident, pour le cérémonielle les fêtes etc... mais ce n'est que le résultat d'adaptations aux différents peuples, d'esprit d'ouverture et latitudes orbitales différentes, en Afrique par exemple, l'église se vie à l'africaine...
Mais la pensée de tout ça vient de plus haut... voir très haut... / je dirais que tu as à demi raison, mais...

3) "le christianisme a tout pompé à la religion celtique ???" Pouf.. Pouf ..pouf

"contrairement...violer..."
tu sais pour moi ces prêtres pratiquaient du satanisme, en offrande à satan... même si la hiérarchie s'en est mal occupé, ne les a pas confondus dans leurs mécréanse en tant que pratiquant occulte, ce qui est relevable du joug de l'inquisition, il n'en reste pas moins... il est vrai que la force du diable est elle aussi considérable chez les humains et se loge partout où.... le bon Dieu n'y est pas

quand aux vraies loges sataniques, là, on voit que tu ne sais pas, ils pratiquent des choses bien plus horribles... enfin... je m'arrêterait là.. je ne veux pas avoir encore tout qui bougent dans la baraque... par petite touche, par petite touche, chi va piano, va sano e va lontano, la vie est si courte

[Alogos]

pourquoi ce "même" Rananen ? tout le monde sait que le Christianisme et de satanisme sont les piliers fondateurs du bien et du mal de notre civilisation.

Maintenant quand ils ouvrirons le ventre de quelques enfants en sacrifice et porteront leurs entrailles en offrande à lucifer, pour une petite cérémonie cultuelle ? ... tu pensera que laïquement c'est tout à fait normal, même si cela est étrangement divers ?

Baal reste bien présent dans la toponymie (Bellegarde par ex.),
quant à la belladonna, sa réputation de drogue est bien établie. Une lampée pour la route, et hop, le convoi funèbre se met en branle.
PS : bister, j'ai un faible pour lucifer qui est le nom de l'étoile du matin. Celle qui annonce l'aurore aux doigts de roses.
Par contre, les cérémonies initiatiques au parfum de soufre ne m'attirent pas : que faire ? Dois-je me soigner, car la chair est faible et parfois les sorcières sont si jolies.

[Fonck1]

il est temps que je quitte ce topic qui est partie en queue de sucette....

[bister]

Ba, c'est un bon exemple de diversité, c'est ça la diversité; ça part en queue de sucette

c'est pour ça, qu'il faut y mettre bonne ordre

[bister]

Baal reste bien présent dans la toponymie (Bellegarde par ex.),
quant à la belladonna, sa réputation de drogue est bien établie. Une lampée pour la route, et hop, le convoi funèbre se met en branle.
PS : bister, j'ai un faible pour lucifer qui est le nom de l'étoile du matin. Celle qui annonce l'aurore aux doigts de roses.
Par contre, les cérémonies initiatiques au parfum de soufre ne m'attirent pas : que faire ? Dois-je me soigner, car la chair est faible et parfois les sorcières sont si jolies.

Oh alors là vieux, je n'en sais rien.. tu me pose de ts'é question ?

je ne sais pas moi?.... voyage un peu
http://video.google.com/videoplay?docid ... 1673940908#

ou alors fait un peu de foot avec Baal... c'est un joueur de l'équipe de France ?

[tisiphoné]

pour revenir au sujet

Le député-maire socialiste de Denain (Nord), Patrick Roy, se rend cette année pour la première fois au Hellfest, après avoir pris la défense de ce festival de musique métal à l'Assemblée nationale contre l'ancienne ministre Christine Boutin. Très bien accueilli par les festivaliers, qui se sont bousculés pour se faire prendre en photo avec lui, Patrick Roy s'est également entretenu avec la presse et les organisateurs pour évoquer la culture du hard rock en France.

Vous êtes venu au Hellfest sans Christine Boutin... vous ne l'avez pas invitée ?

(rires) Non, je n'y ai pas pensé. Mais si je l'avais fait, je pense qu'elle n'aurait pas accepté. D'abord, parce qu'elle n'est sûrement pas une grande fan de métal. Ensuite parce que nous nous sommes combattus politiquement plusieurs fois et que nos valeurs sont tout de même très opposées. Cela dit, c'est dommage qu'elle ne puisse pas voir ce rassemblement de ses propres yeux. Je m'étonnais, en arrivant, de ne pas trouver sur place des centaines de chrétiens ensanglantés, peut-être aurait-il fallu qu'elle s'en rende compte elle aussi...

Vous êtes identifié comme "le député métalleux" et êtes très populaire au sein de la communauté hard rock. Pensez-vous que ce genre de musique ait besoin d'un défenseur politique ?

Absolument. Tous ceux qui combattent et stigmatisent le métal représentent un vrai risque pour la démocratie. Cette musique est certes exubérante, mais elle ne mérite pas qu'on condamne l'ensemble des artistes qui lui sont associés. Lorsqu'un artiste va trop loin dans ses textes (en musique comme au cinéma ou en littérature, d'ailleurs), personne ne condamne l'ensemble du genre auquel il appartient. C'est un cheminement de pensée totalitaire, envers lequel il ne faut avoir aucun compromis. Tout comme il ne faut aucun compromis avec les groupes qui tiennent des propos inqualifiables : il y en a partout, dans le métal comme ailleurs.

D'où provient ce malaise avec le métal ?

Plus que les attaques politiques et la diffamation, le vrai problème, en France, c'est l'ignorance. Citez-moi une émission de télévision grand public, une radio nationale qui en diffuse : il n'y en a pas. Un festival comme le Hellfest, c'est formidable, mais ça reste malheureusement une exception. Pourtant, la scène est très riche et très intéressante. Pourquoi n'existe-t-il pas de catégorie "métal" aux Victoires de la musique ? Pourquoi le budget du ministère de la culture ignore-t-il les initiatives dédiées à cette musique ?

J'ai parlé de ces sujets en commission parlementaire avec le ministre, Frédéric Mitterrand. Il semble assez ouvert sur le sujet, et j'espère qu'en 2011 les choses auront évolué pour ce style de musique qui, je le rappelle, rassemble des centaines de milliers de personnes.

Ce sont pour ces raisons que vous êtes venu au Hellfest ?

Non, je suis là avant tout pour la musique ! Je ne pourrai malheureusement pas voir Kiss ce soir, mais j'aurai la chance de voir des grands classiques comme Motörhead, Saxon, Exodus... Et aussi certains coups de cœur, comme Devin Townsend, très proche du rock progressif, mon style préféré.

Ce que j'apprécie dans ce festival, c'est qu'il n'y a pas de "tricheries" et qu'il présente le métal tel qu'il est. Je ne veux surtout pas que le style devienne grand public uniquement en raison de morceaux calmes ou de ses ballades (même si Still Loving You de Scorpions est parfait, je vous l'accorde). Le métal doit rester violent et décalé, avec son folklore, ses T-shirts et costumes bariolés, et surtout, sa bonne ambiance. Il est beaucoup moins dangereux selon moi de venir au Hellfest que d'assister à un match de football...

[supprimé 1]

pour revenir au sujet

Bon ! C'est un coup médiatique, mais le plus important c'est que le Hellfest existe encore et toujours !