Prendre en charge les pathologies des personnes âgées c'est loin d'être aussi simple que de pianoter sur le clavier d'un ordi.Fonck1 a écrit : enfin,ya pas que l'état,les familles aussi préfèrent payer,souvent,que de prendre en charge leurs ainés.
les maisons de retraite bientot réservées qu'aux privilégiés
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Re: les maisons de retraite bientot réservées qu'aux privilégiés
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Re: les maisons de retraite bientot réservées qu'aux privilégiés
c'est une question de respect,de ses ainés.GEORGES a écrit : Prendre en charge les pathologies des personnes âgées c'est loin d'être aussi simple que de pianoter sur le clavier d'un ordi.
je rajouteras que l'on "parque" les vieux,même s'ils sont pas impotents dans ces maisons,à grand frais.c'est du business,c'est tout.
faut arrêter de mélanger la vieillesse à la maladie.
puis les phrases à l'emporte pièce, à deux balles,ca a jamais fait avancer la condition humaine.là encore Georges,toi qui sais tout,sais tout faire mieux que tout le monde,en plus de te présenter à la présidentielle,investis toi,et deviens président de l'union des maisons de retraite de france.....


demain,tu devrais aussi devenir responsable de crise pour la neige,le choléra et les sauterelles.[*]
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Re: les maisons de retraite bientot réservées qu'aux privilégiés
Tu reviendras discuter du sujet quand tu seras concerné.
Quand au respect des aînés, je suis mort de rire, toi qui parle de respect des aînés.
Personne ne parque des anciens bien portants. C'est pas le sujet.
Ceux qui sont dans ces maisons sont bien loin de pouvoir subvenir seuls à leurs occupations, à cause de maladies envalidantes et de l'eclatement des vies familiales en partie imposées par la mobilité pour trouver un boulot.
Je t'ai pas attendu pour me présenter localement dans une association de familles pour essayer de contrôler les abus possibles.
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Personne ne parque des anciens bien portants. C'est pas le sujet.
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Re: les maisons de retraite bientot réservées qu'aux privilégiés
Je pense surtout à ceux qui n'ont jamais été propriétaires .tisiphoné a écrit : mais ils font comment les gens pour payer de telles sommes?
Dans ce cas , si les revenus des personnes âgées sont insuffisants , c'est aux enfants de passer à la caisse pour le complément.
Ceux qui sont propriétaires et qui ne voudraient pas aller dans ce genre de pension peuvent toujours vendre leur maison en viager et se payer une aide familiale à domicile.
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Re: les maisons de retraite bientot réservées qu'aux privilégiés
Tu la ramènes mais tu ne sais pas de quoi tu parles.Fonck1 a écrit :c'est une question de respect,de ses ainés.
je rajouteras que l'on "parque" les vieux,même s'ils sont pas impotents dans ces maisons,à grand frais.c'est du business,c'est tout.
faut arrêter de mélanger la vieillesse à la maladie.
Tant que les personnes âgées peuvent s'assumer y compris avec de l'aide à domicile il est évidemment préférable qu'elles restent chez elles.
En revanche une personne âgée grabataire ou atteinte d'Alzheimer ne peut pas rester chez elle et, la plupart du temps, il faut une prise en charge par des personnels spécialisés.
Autrefois, dans les fermes, la "mamy gaga" on pouvait la garder chez ses enfants dans de plus ou moins bonnes conditions.
Aujourd'hui c'est infaisable car les enfants travaillent à l'extérieur (et vont travailler de plus en plus longtemps) et de plus ils sont souvent eux-même âgés donc incapable de résister physiquement.
Par ailleurs, la dignité c'est aussi de ne pas laisser un Alzheimer incontinent sans surveillance pendant plusieurs heures.
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
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Re: les maisons de retraite bientot réservées qu'aux privilégiés
Pour en revenir au sujet, je suis d'accord pour que le cout des maisons de retraites soit plus ou moins pris en charge par la collectivité en fonction du niveau de revenu et des biens dont dispose la personne âgée.
Les héritiers toucheront moins ?
Eh bien tant pis : ce n'est pas le plus important.
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Eh bien tant pis : ce n'est pas le plus important.
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Re: les maisons de retraite bientot réservées qu'aux privilégiés
Je crois que les problèmes des personnes indépendantes sera traité de la même façon que celui des retraites ; on ne commencera vraiment à s'y intéresser que lorsqu'il sera trop tard.
Les Régions qui attirent les retraités ont-elles pensé à ce phénomène ?
Ainsi , dans les Pyrénées Orientales , sur les 58 maisons de retraite , seules 4 ( quatre seulement , vous avez bien lu) ont des places de disponibles .
Celle de Saint Laurent de la Salanque est saturée , et pourtant , la population de la ville est composée à 49 % de retraités(*)
(*) Si vous voulez savoir combien vous en avez dans votre commune , allez sur "salairemoyen.com"
Les Régions qui attirent les retraités ont-elles pensé à ce phénomène ?
Ainsi , dans les Pyrénées Orientales , sur les 58 maisons de retraite , seules 4 ( quatre seulement , vous avez bien lu) ont des places de disponibles .
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Re: les maisons de retraite bientot réservées qu'aux privilégiés
mes grand parents n'ont jamais été en maison de retraite.nous avons tout fait pour les garder chez eux,faire leurs courses,et ils étaient suivis par le personnel médical qu'ils necessitaient.mais nous nous sommes bougés le cul pour cela,c'est pas le cas de tout le monde.GEORGES a écrit : Tu reviendras discuter du sujet quand tu seras concerné.
Quand au respect des aînés, je suis mort de rire, toi qui parle de respect des aînés.
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il y en a plein les maisons de retraites,des tonnes et des tonnes.Personne ne parque des anciens bien portants. C'est pas le sujet.
dis donc,t'en fais des choses,tu dois être maire,président d'assos,chef d'entreprise de 20 salariés,serais tu le frère a novi?et en plus,t'as le temps de faire du forum.Ceux qui sont dans ces maisons sont bien loin de pouvoir subvenir seuls à leurs occupations, à cause de maladies envalidantes et de l'eclatement des vies familiales en partie imposées par la mobilité pour trouver un boulot.
Je t'ai pas attendu pour me présenter localement dans une association de familles pour essayer de contrôler les abus possibles.
ça m'épate ça m'épate ça m'épate.....

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Re: les maisons de retraite bientot réservées qu'aux privilégiés
1-Ceux qui sont atteints se pathologies lourdes, type alzheimer, parkinson, ne peuvent pas rester chez eux sans surveillance quasi en continu. Comme tu parles au passé c'est seulement depuis 6 ans que les EHPAD ont vraiment été développées, c'était bien plus difficile de trouver une place il y a 6, 7 ans en arrière.Fonck1 a écrit :
1-mes grand parents n'ont jamais été en maison de retraite. nous avons tout fait pour les garder chez eux,faire leurs courses,et ils étaient suivis par le personnel médical qu'ils necessitaient.mais nous nous sommes bougés le cul pour cela,c'est pas le cas de tout le monde.
2-il y en a plein les maisons de retraites,des tonnes et des tonnes.
3-dis donc,t'en fais des choses,tu dois être maire,président d'assos,chef d'entreprise de 20 salariés,serais tu le frère a novi?et en plus,t'as le temps de faire du forum.
ça m'épate ça m'épate ça m'épate.....
2-Aujourd'hui c'est 6.500 sur les 10.000 existantes, qui sont classées EHPAD, suffisamment médicalisées pour recevoir des personnes réellement dépendantes.
3-N'écris pas ce que je n'ai jamais écrit, Je n'ai jamais dis que j'étais maire, je suis dans une assoc et chef d'entreprise et je passe nettement moins de temps que toi sur le forum regarde le nombre de massages postés, c'est criant de vérité. 35344 contre 2258.
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Re: les maisons de retraite bientot réservées qu'aux privilégiés
si tu lisais,tu lirait que j'ai jamais dit le contraire,juste que les patho lourdes doivent y aller,pas les autres.mais tu lis rien.....GEORGES a écrit :
1-Ceux qui sont atteints se pathologies lourdes, type alzheimer, parkinson, ne peuvent pas rester chez eux sans surveillance quasi en continu. Comme tu parles au passé c'est seulement depuis 6 ans que les EHPAD ont vraiment été développées, c'était bien plus difficile de trouver une place il y a 6, 7 ans en arrière.
la médecine fait son beurre,c'est pas négociable.2-Aujourd'hui c'est 6.500 sur les 10.000 existantes, qui sont classées EHPAD, suffisamment médicalisées pour recevoir des personnes réellement dépendantes.
GEORGES a écrit : 3-N'écris pas ce que je n'ai jamais écrit, Je n'ai jamais dis que j'étais maire, je suis dans une assoc et chef d'entreprise et je passe nettement moins de temps que toi sur le forum regarde le nombre de massages postés, c'est criant de vérité. 35344 contre 2258.
t'es élu de quoi,champion des poils longs?GEORGES a écrit :2-Je ne dédouane personne mais force de constater qu'une fois élus ces messieurs font comme ils ont envie et du peuple ils s'ent foutent, çà aussi c'est l'histoire vécue par nous tous depuis ces 35 dernières années.
Je te signale pour mémoire en Mai 2007, 82% des inscrits se sont exprimés dont moi.

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Re: les maisons de retraite bientot réservées qu'aux privilégiés
Je parle des politiques au niveau national, Assemblée et Sénat.Fonck1 a écrit : t'es élu de quoi,champion des poils longs?
La liste à laquelle je participais a été élue lors des dernières municipales, aujourd'hui et ce depuis juin dernier je n'en fais plus parti, j'ai démissionné. Je n'ai jamais écris que j'étais maire.
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Re: les maisons de retraite bientot réservées qu'aux privilégiés
ben si tu te comporte de la même manière que ta façon de comprendre les idées des autres....c'est tout a fait logique.GEORGES a écrit :
Je parle des politiques au niveau national, Assemblée et Sénat.
La liste à laquelle je participais a été élue lors des dernières municipales, aujourd'hui et ce depuis juin dernier je n'en fais plus parti, j'ai démissionné. Je n'ai jamais écris que j'étais maire.
la démocratie,c'est un équilibre d'écoute.
toi t'es dans le combat des idées qui ne viennent pas de toi.
chacun va avoir des positions différentes même sur les maisons de retraite.être politique,c'est allier la chèvre et le choux,pas son interet personnel.
la brosse a reluire,ca marche pas en politique.
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Re: les maisons de retraite bientot réservées qu'aux privilégiés
1-Affirmation totalement gratuite comme dab. Si la démocratie est un équilibre d'écoute nos politiques sont sourds depuis bien longtemps.Fonck1 a écrit :
1-ben si tu te comporte de la même manière que ta façon de comprendre les idées des autres....c'est tout a fait logique.
la démocratie,c'est un équilibre d'écoute.
2-toi t'es dans le combat des idées qui ne viennent pas de toi.
3-chacun va avoir des positions différentes même sur les maisons de retraite.être politique,c'est allier la chèvre et le choux,pas son interet personnel.
4-la brosse a reluire,ca marche pas en politique.
2-J'ai surtout pas besoin des tiennes pour avancer. Tu as raison.
3-Qui parle de son intérêt personnel ????.
4-C'est pourtant ce qui marche le mieux depuis 30 ans. Renseigne-toi mieux.
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Re: les maisons de retraite bientot réservées qu'aux privilégiés
parce que tu touches rien et que tu ne représentes personne.c'est surement la raison.GEORGES a écrit :
1-Affirmation totalement gratuite comme dab. Si la démocratie est un équilibre d'écoute nos politiques sont sourds depuis bien longtemps.
c'est sur.continues,mais t'as rien fait avancer.tu critiques sans rien faire,la spécialité française des gensfoutre.2-J'ai surtout pas besoin des tiennes pour avancer. Tu as raison.
toi.3-Qui parle de son intérêt personnel ????.
ca prouve juste que t'as pas de relance dans tes écrits35344 contre 2258.


non,ca marche avec les gens comme toi qui se donnent de l'importance en croyant qu'ils ont l'impression de changer le monde avec des idées révolues.le problème,c'est que t'as pas toutes les cartes en main,et que tu ne maitrises pas ton sujet.alors ils font comme toi ces gens,ils se barrent en disant:tous des cons sauf moi.4-C'est pourtant ce qui marche le mieux depuis 30 ans. Renseigne-toi mieux.
pourtant,le monde fonctionne....sans toi.
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Re: les maisons de retraite bientot réservées qu'aux privilégiés
Parce que sans toi le monde va s'arrêter c'est sur tu es le centre du monde.
A mon humble niveau je fais vivre 20 familles. Et toi combien ??????
Même inter fonctionnerai sans toi c'est dire l'importance que tu as.


A mon humble niveau je fais vivre 20 familles. Et toi combien ??????
Même inter fonctionnerai sans toi c'est dire l'importance que tu as.
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