TOULOUSE — Une consultation de la population débute lundi dans les Pyrénées, préalablement au lâcher d'une ourse dans le Béarn (Pyrénées Atlantiques) au printemps, une initiative que les opposants à l'ours qualifient de "mascarade".
Pour remplacer Franska, tuée en 2007 lors d'un accident de la route, et pour tenir compagnie aux deux mâles esseulés de l'ouest des Pyrénées, l'Etat a annoncé en juillet l'introduction d'une ourse, probablement slovène. Cette décision est condamnée par les anti-ours et jugée insuffisante par ses partisans.
Du 27 décembre au 4 février, les citoyens et collectivités territoriales des Pyrénées pourront adresser leurs remarques, suggestions, réactions au préfet des Pyrénées-Atlantiques et télécharger sur le site de la préfecture un dossier sur l'incidence qu'aura cette arrivée, tant sur la conservation de l'espèce que sur les milieux naturels ou l'activité humaine.
La consultation n'est pas de nature à remettre en cause le lâcher, selon François Arcangeli, responsable de l'Association pour le développement économique et touristique des Pyrénées centrales (ADET, pro-ours).
"Ce n'est pas un référendum populaire. Si les gens ont des propositions, il pourront les exprimer. Il s'agit de savoir comment on fait, plutôt que de savoir si on fait ou si on ne fait pas", prévient-il.
Pour lui, le renforcement de la présence de l'ours est indispensable. Ne rien faire, insiste-t-il, c'était s'exposer à des condamnations de la part de la Commission européenne pour non respect des engagements en matière de biodiversité et prendre le risque du gel de fonds européens destinés au massif pyrénéen, essentiels pour l'agriculture.
Les efforts du gouvernement pour établir une population viable dans les Pyrénées, au nom du maintien de la biodiversité, se sont heurtés aux résistances des éleveurs et des chasseurs, qui se plaignent des dégâts causés aux troupeaux.
Pour les anti-ours, la vingtaine de plantigrades présents dans les Pyrénées représente un danger pour l'homme, le bétail et l'agriculture de montagne.
Les pertes attribuées à l'ours en 2010 sur le versant français des Pyrénées sont de 167 têtes, essentiellement des brebis, selon la Direction régionale de l'environnement, de l'aménagement et du logement (Dreal) de Midi-Pyrénées, soit légèrement plus qu'en 2009.
Noël Fourtine, éleveur et maire d'Esterre (Hautes-Pyrénées), est totalement opposé à l'ours.
"L'ours fait bien plus de dégâts qu'on veut bien l'admettre, dit-il. Ici, l'ours et le loup, on n'en veut pas. Si on veut faire disparaître les paysans, il faut continuer comme ça".
"Cette consultation, ça va être une mascarade, encore une fois. Réintroduire des ours, c'est aller contre l'agriculture de montagne, contre le développement touristique". estime-t-il
Les derniers lâchers (quatre femelles et un mâle) remontent à 2006, en Haute-Garonne et dans les Hautes-Pyrénées.
Ours ou pas ours, telle est la question!
- Fonck1
- Administrateur
- Messages : 146519
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Ours ou pas ours, telle est la question!
Appel à participation pour le forum
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
- tisiphoné
- Administrateur
- Messages : 125364
- Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
- Localisation : heavens above
- Contact :
Re: Ours ou pas ours, telle est la question!
je suis toujours étonnée par ce genre de polémique, laissons les ours slovènes en Slovénie et laissons les bergers et leurs troupeaux vivre en paix.
nankurunaisa
- dinosaure
- Posteur DIVIN
- Messages : 15007
- Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
- Localisation : RP
Re: Ours ou pas ours, telle est la question!
Il se trouve que je connais un peu le coin.tisiphoné a écrit : je suis toujours étonnée par ce genre de polémique, laissons les ours slovènes en Slovénie et laissons les bergers et leurs troupeaux vivre en paix.
La vérité c'est que les chasseurs veulent pouvoir continuer à tirer sur tout ce qui bouge et les bergers ne veulent pas faire leur travail de surveillance des troupeaux.
L'essentiel des dégâts est fait par des chiens "errants".
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
- Fonck1
- Administrateur
- Messages : 146519
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Re: Ours ou pas ours, telle est la question!
moi je suis un peu d'ac avec tisi.
je ne vois pas comment on peut surveiller des troupeaux 24/24,ca reste compliqué,surtout face a des bestiaux comme ca.
il est évidement évident que les chasseurs,ca les arrange pas trop,et ca arrange d'avantage le tourisme
je ne vois pas comment on peut surveiller des troupeaux 24/24,ca reste compliqué,surtout face a des bestiaux comme ca.
il est évidement évident que les chasseurs,ca les arrange pas trop,et ca arrange d'avantage le tourisme

Appel à participation pour le forum
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
- dinosaure
- Posteur DIVIN
- Messages : 15007
- Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
- Localisation : RP
Re: Ours ou pas ours, telle est la question!
Ca se fait avec des chiens comme le Grand Berger des Pyrénées ou le Komodor.Fonck1 a écrit : moi je suis un peu d'ac avec tisi.
je ne vois pas comment on peut surveiller des troupeaux 24/24,ca reste compliqué,surtout face a des bestiaux comme ca.
il est évidement évident que les chasseurs,ca les arrange pas trop,et ca arrange d'avantage le tourisme
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
- Fonck1
- Administrateur
- Messages : 146519
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Re: Ours ou pas ours, telle est la question!
les chiens ne font pas tout.dinosaure a écrit : Ca se fait avec des chiens comme le Grand Berger des Pyrénées ou le Komodor.
Appel à participation pour le forum
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
- dinosaure
- Posteur DIVIN
- Messages : 15007
- Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
- Localisation : RP
Re: Ours ou pas ours, telle est la question!
Belle phrase mais qu'est ce que ça veut dire ?Fonck1 a écrit : les chiens ne font pas tout.
Traditionnellement le berger pyrénéen avait deux chiens :
-un Petit Berger des Pyrénées pour rassembler les moutons

-un Grand Berger des Pyrénées pour éloigner les ours et les loups

"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
- tisiphoné
- Administrateur
- Messages : 125364
- Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
- Localisation : heavens above
- Contact :
- Fonck1
- Administrateur
- Messages : 146519
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Re: Ours ou pas ours, telle est la question!
c'est pas un chien qui va arrêter un ours affamé.cela dit,je ne suis pas spécialement pour la réintégration des ours.
s'ils étaient la oui,mais ce n'était plus la cas.
s'ils étaient la oui,mais ce n'était plus la cas.
Appel à participation pour le forum
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
- dinosaure
- Posteur DIVIN
- Messages : 15007
- Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
- Localisation : RP
Re: Ours ou pas ours, telle est la question!
Pour être honnête le termes "patou" c'est du patois béarnais et ça veut dire "chien de berger".
Mais le petit patou et le grand patou ce n'est pas la même race !!!
Maintenant on parle souvent de "patou" pour le grand.
Mais le petit patou et le grand patou ce n'est pas la même race !!!
Maintenant on parle souvent de "patou" pour le grand.
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
- dinosaure
- Posteur DIVIN
- Messages : 15007
- Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
- Localisation : RP
Re: Ours ou pas ours, telle est la question!
Tu ferais mieux de t'en tenir à ce que tu connais.Fonck1 a écrit : c'est pas un chien qui va arrêter un ours affamé.cela dit,je ne suis pas spécialement pour la réintégration des ours.
s'ils étaient la oui,mais ce n'était plus la cas.
Les grands patous étaient très efficace contre les ours.
Ca en fait d'ailleurs d'assez mauvais chien de compagnie qui peuvent être dangereux quoique la race a été modifiée volontairement depuis une trentaine d'année pour en faire des chien à "bon caractère".
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
- Fonck1
- Administrateur
- Messages : 146519
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Re: Ours ou pas ours, telle est la question!
je me doute que les bergers sont équipés de chiens palliant leurs activités.patou ou pas,on a quand même remis des ours,alors que c'était pas forcément une nécessité,pour faire plaisir a quelques écolos énervés,ou a quelques vendeurs de sommeils en mal d'activités pour trois ou quatre randonneurs.dinosaure a écrit : Tu ferais mieux de t'en tenir à ce que tu connais.
Les grands patous étaient très efficace contre les ours.
Ca en fait d'ailleurs d'assez mauvais chien de compagnie qui peuvent être dangereux quoique la race a été modifiée volontairement depuis une trentaine d'année pour en faire des chien à "bon caractère".
pendant ce temps la,c'est quand même toute une activité économique qui elle toute au long de l'année en souffre.
Appel à participation pour le forum
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
- dinosaure
- Posteur DIVIN
- Messages : 15007
- Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
- Localisation : RP
Re: Ours ou pas ours, telle est la question!
Ca c'est du baratin pour faire pleurer Margot.Fonck1 a écrit :pendant ce temps la,c'est quand même toute une activité économique qui elle toute au long de l'année en souffre.
La filière souffre surtout de l'absence de débouché suite aux importations de viandes de Nouvelle-Zélande.
Quant à la laine, n'en parlons pas on en est à tondre les moutons uniquement pour leur bien -être !!!
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
- Fonck1
- Administrateur
- Messages : 146519
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Re: Ours ou pas ours, telle est la question!
bah,je ne sais pas,j'ai jamais vu de gigot de nouvelle Zélande frais chez le boucher.dinosaure a écrit : Ca c'est du baratin pour faire pleurer Margot.
La filière souffre surtout de l'absence de débouché suite aux importations de viandes de Nouvelle-Zélande.
Quant à la laine, n'en parlons pas on en est à tondre les moutons uniquement pour leur bien -être !!!
Appel à participation pour le forum
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
- dinosaure
- Posteur DIVIN
- Messages : 15007
- Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
- Localisation : RP
Re: Ours ou pas ours, telle est la question!
La viande "haut de gamme" est le seul débouché de la filière.Fonck1 a écrit : bah,je ne sais pas,j'ai jamais vu de gigot de nouvelle Zélande frais chez le boucher.
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin