Salare minimum Europeen, Une solution?

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Patrick_NL
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Salare minimum Europeen, Une solution?

Message par Patrick_NL »

En Europe, le salaire mensuel minimum varie entre 1 641 € au Luxembourg et 123 € en Bulgarie. Il reflète tant le niveau de vie d'un pays que le système de protection sociale mis en place. Un revenu minimum au niveau européen pourrait-il aider à lutter contre la pauvreté ?
Si la question se pose avec autant d'acuité aujourd'hui, c'est que la crise a augmenté la pauvreté en Europe. Pour l'Italien Sergio Cofferati (Socialistes et démocrates), un revenu minimum serait un bon instrument pour protéger les plus exposés, comme les chômeurs. En effet, si certains Etats ont beaucoup investi pour réduire le choc de la crise, d'autres ne l'ont pas fait du tout. « Les ministres des finances aggravent la situation sociale et portent atteinte à la réduction de la pauvreté », s'insurge la Française Pervenche Bérès (Socialistes et démocrates), présidente de la commission de l'emploi et des affaires sociales.Au nom de la Confédération européenne des syndicats, Henri Lourdelle s'est prononcé en faveur d'une telle approche. « Nous créons des emplois en Europe mais ils se caractérisent par des conditions de plus en plus précaires. (…) Il faut un instrument financier pour garantir la dignité [de chacun] », plaide-t-il.
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Re: Salare minimum Europeen, Une solution?

Message par Fonck1 »

je suis à 100% pour ca résoudrait grand nombre de problèmes.
mais comment cela se peut il? comment peut t-on le définir?

peut ton allouer la même chose aux ouvriers bulgares que français?

Je pense que les ouvriers smicards Français vont encore en prendre un grand coup dans les dents.

puis vu que ya que la finance qui dirige l'europe,que croyez vous donc? que l'on va tirer par le haut? :content36
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Re: Salare minimum Europeen, Une solution?

Message par Patrick_NL »

L'idée d'un revenu minimum européen fait-elle son chemin ? En tous cas, les obstacles pourraient s'avérer nombreux. Car au-delà des débats politiques au Parlement européen, la proposition pourrait être bloquée par les Etats membres au sein du Conseil, met en garde la Britannique Elisabeth Lynne (Alliance des libéraux et des démocrates).
La proposition de rapport d'Ilda Figueiredo sera débattue le 24 avril, puis votée en commission parlementaire en juin. Il faudra ensuite qu'elle soit adoptée en séance plénière pour devenir la position officielle du Parlement européen.
Le 24 avril, c'est bientôt, il est donc urgent de prendre contact avec nos députes européens pour appuyer cette idée et bien sur exiger un nivellement par le haut.
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Re: Salare minimum Europeen, Une solution?

Message par 95D »

C'est une fausse bonne idée...

Ca serait surement bien... Mais absolument irréalisable. Et en premier lieu parce que le niveau de vie n'est pas le même dans tous les pays d'Europe. Ni d'ailleurs dans différentes régions d'un même pays d'Europe. Tous les français savent qu'avec un même salaire, on vit toujours plus mal à Paris qu'en Bretagne ou en Limousin...

D'ailleurs le SMIC européen, vous le fixez au niveau bulgare ou au niveau français ???

Avec un SMIC bulgare, on ne vit pas bien DU TOUT en France. D'ailleurs, pas sur que la CGT accepte de fixer le prochain SMIC au niveau bulgare !!! Avec un SMIC français, on a un niveau de vie de cadre moyen en Bulgarie... Avec le "petit" problème que les entreprises bulgares ne seront pas en mesure de payer ce SMIC !!!

Donc un SMIC français en Bulgarie (ou même en Grèce) ne ferait que faire basculer toute l'économie bulgare dans le travail au noir !!!
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Re: Salare minimum Europeen, Une solution?

Message par Patrick_NL »

95D a écrit : C'est une fausse bonne idée...

Ca serait surement bien... Mais absolument irréalisable. Et en premier lieu parce que le niveau de vie n'est pas le même dans tous les pays d'Europe. Ni d'ailleurs dans différentes régions d'un même pays d'Europe. Tous les français savent qu'avec un même salaire, on vit toujours plus mal à Paris qu'en Bretagne ou en Limousin...

D'ailleurs le SMIC européen, vous le fixez au niveau bulgare ou au niveau français ???

Avec un SMIC bulgare, on ne vit pas bien DU TOUT en France. D'ailleurs, pas sur que la CGT accepte de fixer le prochain SMIC au niveau bulgare !!! Avec un SMIC français, on a un niveau de vie de cadre moyen en Bulgarie... Avec le "petit" problème que les entreprises bulgares ne seront pas en mesure de payer ce SMIC !!!

Donc un SMIC français en Bulgarie (ou même en Grèce) ne ferait que faire basculer toute l'économie bulgare dans le travail au noir !!!
Plutot le niveau luxembourgeois.
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Re: Salare minimum Europeen, Une solution?

Message par 95D »

Patrick_NL a écrit : L'idée d'un revenu minimum européen fait-elle son chemin ? En tous cas, les obstacles pourraient s'avérer nombreux. Car au-delà des débats politiques au Parlement européen, la proposition pourrait être bloquée par les Etats membres au sein du Conseil, met en garde la Britannique Elisabeth Lynne (Alliance des libéraux et des démocrates).
La proposition de rapport d'Ilda Figueiredo sera débattue le 24 avril, puis votée en commission parlementaire en juin. Il faudra ensuite qu'elle soit adoptée en séance plénière pour devenir la position officielle du Parlement européen.
Le 24 avril, c'est bientôt, il est donc urgent de prendre contact avec nos députes européens pour appuyer cette idée et bien sur exiger un nivellement par le haut.
Vous allez vous retrouver avec la même connerie que quand l'UE a fixé à 70 heures la durée maximale de travail hebdomadaire... Ce qui a constitué un progrès dans pas mal de pays de l'UE a été considéré comme une honte par nos syndicats bien français... Qui y ont opportunément vu un recul du droit... Sans même se dire que la Loi française ne permet pas de monter aussi haut en horaires de travail !!!

Vous aurez la même merde en France quand l'UE va nous pondre un SMIC européen à 150 EUR !!! :icon_clap:
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Re: Salare minimum Europeen, Une solution?

Message par Patrick_NL »

95D a écrit : Vous allez vous retrouver avec la même connerie que quand l'UE a fixé à 70 heures la durée maximale de travail hebdomadaire... Ce qui a constitué un progrès dans pas mal de pays de l'UE a été considéré comme une honte par nos syndicats bien français... Qui y ont opportunément vu un recul du droit... Sans même se dire que la Loi française ne permet pas de monter aussi haut en horaires de travail !!!

Vous aurez la même merde en France quand l'UE va nous pondre un SMIC européen à 150 EUR !!! :icon_clap:
Justement, il est urgent que les syndicats se mobilisent non plus a l'echelon national mais au niveau europeen et exigent un nivellement par le haut.
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Re: Salare minimum Europeen, Une solution?

Message par Fonck1 »

95D a écrit : C'est une fausse bonne idée...

Ca serait surement bien... Mais absolument irréalisable. Et en premier lieu parce que le niveau de vie n'est pas le même dans tous les pays d'Europe. Ni d'ailleurs dans différentes régions d'un même pays d'Europe. Tous les français savent qu'avec un même salaire, on vit toujours plus mal à Paris qu'en Bretagne ou en Limousin...

D'ailleurs le SMIC européen, vous le fixez au niveau bulgare ou au niveau français ???

Avec un SMIC bulgare, on ne vit pas bien DU TOUT en France. D'ailleurs, pas sur que la CGT accepte de fixer le prochain SMIC au niveau bulgare !!! Avec un SMIC français, on a un niveau de vie de cadre moyen en Bulgarie... Avec le "petit" problème que les entreprises bulgares ne seront pas en mesure de payer ce SMIC !!!

Donc un SMIC français en Bulgarie (ou même en Grèce) ne ferait que faire basculer toute l'économie bulgare dans le travail au noir !!!
Ok,puisque c'est pas concevable,arrêtons de laisser partir nos boites à l'étranger,et de laisser nos emplois filer avec,ainsi que toute la concurrence déloyale autour,dont l'importation.
Si on est pas capable de mettre ca sur la table en Europe,ainsi que de considérer que c'est un progrès que tout le monde soit réduit à l'égalité,plutôt que l'inégalité,peut etre on avancera.

Après,il faut se demander si c'est une réussite sociale pour un pays de faire bosser ses ouvriers pour 150 euros par mois....pour moi,ca ne l'est pas.si ca peut vous rassurer,les 35 heures non plus,c'est un débilité,mais nous ne sommes pas des esclaves,70 heures c'était trop.
Puis aujourd'hui,vu qu'un seuil salaire ne suffit plus,que va t-on faire des gosses dans la rue sans nounou,surveillance instruction etc....

je ne sais pas ,mais a un moment,il faut savoir ce que l'on veut en terme de vie sociale.
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Re: Salaire minimum Europeen, Une solution?

Message par Stick »

Lorsque l'on évoque un salaire minimum européen, les plus optimistes imaginent élever le niveau vers le plus haut SMIC actuel, sauf que c'est, évidemment, impossible : on a déjà du mal à payer les SMIC "échelonnés", comment financerait-on ces hausses brutales ?

Par ailleurs, le salaire minimum européen, c'est bien, mais les délocalisations ne se font pas qu'en Europe de l'est.
Quid du salaire minimum en Chine, en Inde, au Maghreb ?

C'est un peu comme l'écologie : si un ou quelques pays agissent dans leur coin, ils se fragilisent économiquement par rapport à ceux qui se fichent de l'environnement et/ou du bien-être des ouviers.
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Re: Salare minimum Europeen, Une solution?

Message par 95D »

Patrick_NL a écrit : Justement, il est urgent que les syndicats se mobilisent non plus a l'echelon national mais au niveau europeen et exigent un nivellement par le haut.
C'est surement très sympa, mais ce que vous appelez un nivellement par le haut en Bulgarie, çà s'appelera un nivellement par la mort de toutes les entreprises.

Comment voulez-vous que d'un coup, les entreprises bulgares multiplient pas 10 leurs salaires ???
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Re: Salare minimum Europeen, Une solution?

Message par Patrick_NL »

95D a écrit : C'est surement très sympa, mais ce que vous appelez un nivellement par le haut en Bulgarie, çà s'appelera un nivellement par la mort de toutes les entreprises.

Comment voulez-vous que d'un coup, les entreprises bulgares multiplient pas 10 leurs salaires ???
J'attend le debat de la commission europeenne sur le sujet car j'imagine sans peine que ceux qui ont depose cette proposition ont pense aux obstacles et personne ne dit que cela se ferait du jour au lendemain.
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Re: Salare minimum Europeen, Une solution?

Message par 95D »

Fonck1 a écrit : Ok,puisque c'est pas concevable,arrêtons de laisser partir nos boites à l'étranger,et de laisser nos emplois filer avec,ainsi que toute la concurrence déloyale autour,dont l'importation.
Et si au contraire, on se battait avec nos armes (comme font les allemands) en exportant des produits qui valent un SMIC français (haut de gamme donc) et qu'on continue à importer le bas de gamme fait par des smicards bulgares ???

Vous avez peur que les français ne soient pas au niveau pour faire du haut de gamme ???
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Re: Salare minimum Europeen, Une solution?

Message par Fonck1 »

95D a écrit : Et si au contraire, on se battait avec nos armes (comme font les allemands) en exportant des produits qui valent un SMIC français (haut de gamme donc) et qu'on continue à importer le bas de gamme fait par des smicards bulgares ???

Vous avez peur que les français ne soient pas au niveau pour faire du haut de gamme ???
moi,j'veux bien,mais on ne peux pas faire que du haut de gamme,puis ya pas que nous qui en faisons,les chinois eux aussi en font,du même que les bulgares,sont pas plus bêtes que les autres,surtout quand on leur montre comment faire! :idea:
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Re: Salaire minimum Europeen, Une solution?

Message par Rananen »

Stick a écrit : Lorsque l'on évoque un salaire minimum européen, les plus optimistes imaginent élever le niveau vers le plus haut SMIC actuel, sauf que c'est, évidemment, impossible : on a déjà du mal à payer les SMIC "échelonnés", comment financerait-on ces hausses brutales ?

Par ailleurs, le salaire minimum européen, c'est bien, mais les délocalisations ne se font pas qu'en Europe de l'est.
Quid du salaire minimum en Chine, en Inde, au Maghreb ?

C'est un peu comme l'écologie : si un ou quelques pays agissent dans leur coin, ils se fragilisent économiquement par rapport à ceux qui se fichent de l'environnement et/ou du bien-être des ouviers.
la solution est de taxé au fontiére les produit venant de pays qui n ont pas de minimum social . moins ils en ont plus ont taxe !
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Re: Salare minimum Europeen, Une solution?

Message par Fonck1 »

ca va intéresser notre PIB.
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