PARIS — Les enseignants de Vitry-sur-Seine (Val-de-Marne) qui ont cessé les cours, mercredi après l'agression d'un élève ont été reçus mardi par le ministre de l'Education natinonale Luc Chatel qui les a invités à "reprendre le travail", s'exprimant devant la presse.
Les professeurs du lycée Adolphe-Chérioux, qui ont manifesté mardi près du ministère accompagnés de dizaines d'élèves, réclament le doublement du nombre de surveillants (11 pour 1.500 élèves) et jugent insuffisantes les propositions jusque-là faites par le rectorat.
M. Chatel, qui avait initialement prévu de ne pas recevoir en personne la délégation, a estimé devant la presse que les mesures proposées (trois surveillants supplémentaires, six médiateurs) constituaient un "effort exceptionnel" et que la présence de 30 surveillants supplémentaires "n'aurait pas évité l'agression".
"Ce qui est important pour les élèves, pour la réussite des élèves, c'est qu'on puisse reprendre le travail", a-t-il ajouté.
Une vingtaine d'établissements du secondaire étaient en grève mardi en Seine-Saint-Denis pour protester contre la politique du gouvernement en matière d'éducation au lendemain de violences dans deux collèges du département.
Au collège Jean-Pierre Timbaud de Bobigny, une surveillante a reçu lundi un coup de poing alors qu'elle empêchait deux personnes extérieures à l'établissement de rentrer.
Quelques minutes après, une professeur de mathématiques, qui tentait de s'interposer en cours entre deux élèves qui se disputaient, a pris un coup, a-t-on appris de source judiciaire, confirmant des informations du Parisien.
A Tremblay-en-France, au collège Ronsard, une trentaine de jeunes se sont attaqués à un collégien de troisième devant l'établissement. Une équipe mobile de sécurité est intervenue, selon l'inspection d'académie, mais le collégien de 14 ans a été blessé et a une incapacité totale de travail de huit jours.
Selon l'inspecteur d'académie Daniel Auverlot et selon le Snes, une vingtaine d'établissements étaient en grève mardi sur un total de 184. Pour la CGT, il y avait une trentaine d'établissement grévistes.
Le mouvement, qui touchait principalement Aubervilliers, Epinay sur Seine, Saint-Denis et Pantin, était suivi à 50% environ dans ces collèges et lycées, selon M. Auverlot.
Les grévistes protestent contre la dégradation de leurs conditions de travail, la réforme du lycée et la suppression de postes.
Le mouvement a été lancé fin janvier, puis a pris de l'ampleur. Les grévistes devaient manifester à 14 heures devant la mairie de Saint-Denis. En outre, un appel à la grève a été lancé pour jeudi dans toute l'académie de Créteil.
Et une vingtaine d'établissement en grève...
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Et une vingtaine d'établissement en grève...
.....par des agressions de gentils adolescents...
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Re: Et une vingtaine d'établissement en grève...
Les enseignants du lycée Adolphe Chérioux à Vitry sur Seine ne désarment pas et continuent la grève. (Je rappelle à ceux qui pourraient l'ignorer que les jours de grève ne sont pas payés). Un gosse de 14 ans y a été agressé, et a reçu un coup de couteau.
Après plusieurs visites infructueuses au rectorat, ils ont été reçu par le ministre qui n'a pas proposé grand chose. Evidemment, s'il leur donne satisfaction, tous les lycées qui sont dans le même cas voudront la même chose, mais on parle déjà d'une grève dans toute l'académie de Créteil, en attendant la suite.
Une des composantes du problème est tout simplement une question d'architecture. Après1968, foin des murs d'enceinte des vieux lycées, qu'on ne pouvait franchir que par une seule porte, facilement fermée entre les heures d'entrée et de sortie, et gardée par un concierge et un pion. On a construit des lycées "ouverts sur la vie", où on entre comme dans un moulin, qu'on y soit scolarisé ou pas. Et "la vie" y entre à flots, on peut apporter son couteau, son revolver, et s'en servir !
Je me demande d'ailleurs pourquoi on n'a pas appliqué la même idée aux mairies, centres de sécu, gendarmeries...Ils n'ont pas droit à "la vie " eux ?
Dans certains établissements, où c'était techniquement et financièrement faisable, on a installé des grilles, ainsi qu'une surveillance video...et ça va déjà beaucoup mieux !
Après plusieurs visites infructueuses au rectorat, ils ont été reçu par le ministre qui n'a pas proposé grand chose. Evidemment, s'il leur donne satisfaction, tous les lycées qui sont dans le même cas voudront la même chose, mais on parle déjà d'une grève dans toute l'académie de Créteil, en attendant la suite.
Une des composantes du problème est tout simplement une question d'architecture. Après1968, foin des murs d'enceinte des vieux lycées, qu'on ne pouvait franchir que par une seule porte, facilement fermée entre les heures d'entrée et de sortie, et gardée par un concierge et un pion. On a construit des lycées "ouverts sur la vie", où on entre comme dans un moulin, qu'on y soit scolarisé ou pas. Et "la vie" y entre à flots, on peut apporter son couteau, son revolver, et s'en servir !
Je me demande d'ailleurs pourquoi on n'a pas appliqué la même idée aux mairies, centres de sécu, gendarmeries...Ils n'ont pas droit à "la vie " eux ?
Dans certains établissements, où c'était techniquement et financièrement faisable, on a installé des grilles, ainsi qu'une surveillance video...et ça va déjà beaucoup mieux !
Que l'importance soit dans ton regard et non dans la chose regardée.
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Re: Et une vingtaine d'établissement en grève...
Le problème, qui prend un air plus jeune lorsqu'on le nomme "problèmatique" - je fais de l'ironie - donc le problème repose sur les établissements neufs, par opposition aux vieux bahuts du cente ville, où il y une porte avec le concierge livré avec, semble-t-il : et encore, les ados finissent leurs querelles sur le trottoir = ça tombe sous la responsabilité de l'établissement , qui s'arrète à la plus proche chaussée. Sinon les ados vident leurs contentieux en classe.
Les directives sont toujours d'ouvrir l'apprenant au monde qui l'entoure ?
Eh ! ben, l'apprenant est servi : il vit en état de troubles et de violence permanents ( crise économique, chomage, mauvais environnement..)
Le ministre chatel nomme grève ce qui est un droit de réserve ; les profs en ont par dessus la tête de faire de la discipline , ce n'est pas le fonds de leur mission.
Chatel a une tête qui ressemble à celle de Droopy.
..... ...... ....
Les directives sont toujours d'ouvrir l'apprenant au monde qui l'entoure ?
Eh ! ben, l'apprenant est servi : il vit en état de troubles et de violence permanents ( crise économique, chomage, mauvais environnement..)
Le ministre chatel nomme grève ce qui est un droit de réserve ; les profs en ont par dessus la tête de faire de la discipline , ce n'est pas le fonds de leur mission.
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Re: Et une vingtaine d'établissement en grève...
il faut dire que l'on dédouane en permanence les gamin de la moindre responsabilité.
les pauvres petites tête blondes doivent avoir tout donné,et en disant merci:notes,cours,vols,baguarres,on doit passer par dessus tout,avec l'assentiment des parents en plus....
qu'en est t-il de ces 30 jeunes qui ont débarquées pour mettre fracasser un seul jeune? il y en a encore qui vont gémir quand on va les mettre en GAV? "pauvres petits,laissez mes enfants ils ont rien fait ce sont des anges,ils ont rien fait de mal....." ca mérite le légendaire bon "coup de pied au cul",et 10 fois le tour du stade après...
les pauvres petites tête blondes doivent avoir tout donné,et en disant merci:notes,cours,vols,baguarres,on doit passer par dessus tout,avec l'assentiment des parents en plus....
qu'en est t-il de ces 30 jeunes qui ont débarquées pour mettre fracasser un seul jeune? il y en a encore qui vont gémir quand on va les mettre en GAV? "pauvres petits,laissez mes enfants ils ont rien fait ce sont des anges,ils ont rien fait de mal....." ca mérite le légendaire bon "coup de pied au cul",et 10 fois le tour du stade après...

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Re: Et une vingtaine d'établissement en grève...
Gros délire avec dialogue intérieur mais rien à dire sur le sujet...la routine.Fonck1 a écrit : ...
Modifié en dernier par Modéraldys le 09 février 2010 17:34, modifié 1 fois.
Raison : Eviter de polluer les sujets , veuillez reprendre ou vous abstenir si vous n'avez pas plus d'arguments .
Raison : Eviter de polluer les sujets , veuillez reprendre ou vous abstenir si vous n'avez pas plus d'arguments .
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Re: Et une vingtaine d'établissement en grève...
je suis en plein dans le sujet:tu es toujours en train de dire:c'est pas normal..on les mets en garde a vue....etc etc...mais c'est normal quand c'est un gosses qui se fait attaquer par 30,selon ta logique?dinosaure a écrit : Gros délire avec dialogue intérieur mais rien à dire sur le sujet...la routine.
puis on peut aussi frapper une prof? baprès tout,le personnel enseignant est la pour que l'on se défoule sur sa gueule,puisque l'enfant et roi selon dino?
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Re: Et une vingtaine d'établissement en grève...
Continue à mettre sous ma plume des propos imaginaires. C'est vraiment une des seules choses que tu saches bien faire sur ce forum.Fonck1 a écrit : ...
Modifié en dernier par Modéraldys le 09 février 2010 17:34, modifié 1 fois.
Raison : Eviter de polluer les sujets , veuillez reprendre ou vous abstenir si vous n'avez pas plus d'arguments .
Raison : Eviter de polluer les sujets , veuillez reprendre ou vous abstenir si vous n'avez pas plus d'arguments .
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Re: Et une vingtaine d'établissement en grève...
tu en as pas marre de flooder posts après posts? si t'as rien a dire sur le sujet, DIS RIEN! on s'en cogne des trucs qui servent a rien,tu seras bien aimable,et ca t'éviteras de polluer un sujet ou tout le monde participedinosaure a écrit : Continue à mettre sous ma plume des propos imaginaires. C'est vraiment une des seules choses que tu saches bien faire sur ce forum.

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Re: Et une vingtaine d'établissement en grève...
Fonck1 a écrit : je suis en plein dans le sujet:tu es toujours en train de dire:c'est pas normal..on les mets en garde a vue....etc etc...mais c'est normal quand c'est un gosses qui se fait attaquer par 30,selon ta logique?
puis on peut aussi frapper une prof? baprès tout,le personnel enseignant est la pour que l'on se défoule sur sa gueule,puisque l'enfant et roi selon dino?
non le personnel de l éducation national est la pour crée des citoyen responsable est respectueux ... il semblerais qu il ont échouez dans leur missions .
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Re: Et une vingtaine d'établissement en grève...
pour l'instant,il prends des coups par ces connards de gosses mals élevés par leurs parents.Rananen a écrit : non le personnel de l éducation national est la pour crée des citoyen responsable est respectueux ... il semblerais qu il ont échouez dans leur missions .
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Re: Et une vingtaine d'établissement en grève...
"ces connards de gosses mal élevés par leurs parents"
chez eux les mêmes sont des anges - à croire les parents qui ne croient pas, qui ne peuvent pas croire que c'est leur propre gosse qui a cassé la gue... à Untel, qui a racketté etc, etc.
Chers parents, ayez des chiens, ayez des chats, mais ne refilez pas vos gosses en dépot aux enseignants. Vos gosses parlent comme vous parlez devant votre télé en regardant un match (de foot.), en regardant un homme politique que vous n'aimez pas ("Cet enc......, ! ") -
Comme ils voient leurs parents se comporter en voiture, ils reproduisent le modèle parental
Ils reproduisent la mâle assurance face aux efféminés 'sales péd..." : petit poisson deviendra grand.
Bref, c'est toujours la faute "aux autres" -
Le coup de pied au c..., bof : les gosses savent vite s'habituer aux coups -
Quant à ce qui est de dire NOn, de refuser, d'exiger l'effort ......faut avoir de la patience et de l'endurance : pas de coup, rien que de la fermeté.
Bonnes vacances sur les pistes enneigées.

chez eux les mêmes sont des anges - à croire les parents qui ne croient pas, qui ne peuvent pas croire que c'est leur propre gosse qui a cassé la gue... à Untel, qui a racketté etc, etc.

Chers parents, ayez des chiens, ayez des chats, mais ne refilez pas vos gosses en dépot aux enseignants. Vos gosses parlent comme vous parlez devant votre télé en regardant un match (de foot.), en regardant un homme politique que vous n'aimez pas ("Cet enc......, ! ") -
Comme ils voient leurs parents se comporter en voiture, ils reproduisent le modèle parental

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Bref, c'est toujours la faute "aux autres" -

Le coup de pied au c..., bof : les gosses savent vite s'habituer aux coups -
Quant à ce qui est de dire NOn, de refuser, d'exiger l'effort ......faut avoir de la patience et de l'endurance : pas de coup, rien que de la fermeté.
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Re: Et une vingtaine d'établissement en grève...
pour l'instant,il n'y a ni les uns,ni les autres!l'éducation des gosses,on s'en fout,c'est juste 200 euros de caf en plus a la fin du mois!Alogos a écrit : "ces connards de gosses mal élevés par leurs parents"
chez eux les mêmes sont des anges - à croire les parents qui ne croient pas, qui ne peuvent pas croire que c'est leur propre gosse qui a cassé la gue... à Untel, qui a racketté etc, etc.![]()
Chers parents, ayez des chiens, ayez des chats, mais ne refilez pas vos gosses en dépot aux enseignants. Vos gosses parlent comme vous parlez devant votre télé en regardant un match (de foot.), en regardant un homme politique que vous n'aimez pas ("Cet enc......, ! ") -
Comme ils voient leurs parents se comporter en voiture, ils reproduisent le modèle parental![]()
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Bref, c'est toujours la faute "aux autres" -![]()
Le coup de pied au c..., bof : les gosses savent vite s'habituer aux coups -
Quant à ce qui est de dire NOn, de refuser, d'exiger l'effort ......faut avoir de la patience et de l'endurance : pas de coup, rien que de la fermeté.
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Re: Et une vingtaine d'établissement en grève...
J'ai entendu Luc Chatel hier soir, on se demande s'il a jamais mis les pieds dans un lycée, même comme élève, et même "sans problèmes " ( parce que heureusement, il y en a, même de nos jours !). Il semblait dire que dans un lycée, l'encadrement et la sécurité étaient assurés, non seulement par les surveillants, mais aussi par les profs. Je me demande ce que peux bien faire le prof de maths, par exemple, en train d'expliquer le théorème de Jen Séki, dans sa classe située au 3ème étage, quand une bande de loubards bastonnent un gamin dans la cour. Il ( qui est souvent " elle ", d'ailleurs ) abandonne ses élèves et descend en glissant sur la rampe pour mettre les assaillants en fuite à coup de bâtons de craie ?
Je connais un lycée aux USA, où les profs se cotisent pour se payer les services d'un vigile accompagné d'un gros chien. Le matin, il les attend sur le parking pour les escorter jusqu'à la salle des profs. Même service au retour...
D'autre part, l'école paie les services d'un policier ou deux, qui patrouillent les couloirs et veillent au grain
Ca a commencé bien avant que les phènomènes de violence ne se multiplient chez nous. On aurait dû et pu en prendre de la graine. Llà-bas, les établissements scolaires sont tous "ouverts sur la vie ", et vu leur surface, on ne peut guère les clôturer, on en arrive donc à ce genre de pratiques. Parions qu'on y viendra ici.
Je connais un lycée aux USA, où les profs se cotisent pour se payer les services d'un vigile accompagné d'un gros chien. Le matin, il les attend sur le parking pour les escorter jusqu'à la salle des profs. Même service au retour...
D'autre part, l'école paie les services d'un policier ou deux, qui patrouillent les couloirs et veillent au grain
Ca a commencé bien avant que les phènomènes de violence ne se multiplient chez nous. On aurait dû et pu en prendre de la graine. Llà-bas, les établissements scolaires sont tous "ouverts sur la vie ", et vu leur surface, on ne peut guère les clôturer, on en arrive donc à ce genre de pratiques. Parions qu'on y viendra ici.
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Re: Et une vingtaine d'établissement en grève...
le problème,c'est que quand un chatel qui y connait rien se présente on l'élis,et quand c'est un patrick sébastien se présente qui connait un peu plus la france profonde,on se fout de lui et on le mets au placard.
faut savoir ce que l'on veut a un moment donné.
c'est ca la politique.
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Re: Et une vingtaine d'établissement en grève...
Fonck1 a écrit : pour l'instant,il prends des coups par ces connards de gosses mals élevés par leurs parents.
mais l école na pas sut compensez la mauvaise influence parental elle est donc coresponcable . n oublie pas que c est ces mômes qui payerons ta retraite donc les considérez comme perdu c'est préparez déjà la corde pour te pendre !