La dette publique Française atteint 3050 milliards d'euros.

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Crapulax
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La dette publique Française atteint 3050 milliards d'euros.

Message par Crapulax »

...............................La dette publique française s’approche de 3050 milliards d’euros au deuxième trimestre.

Les derniers chiffres de l’Insee ont été publiés ce vendredi alors que la hausse des taux va peser sur la charge de la dette.
Malgré les alertes qui se multiplient,la courbe continue d’augmenter...Après avoir dépassé le seuil hautement symbolique de 3000 milliards d’euros au premier trimestre sur les trois derniers mois,l’endettement tricolore a de nouveau crû selon l’Insee.Publiée ce vendredi matin,une note des statisticiens nationaux indique ainsi que la dette publique a dépassé 3040 milliards d’euros atteignant même 3046,9 milliards d’euros.

Dans le détail la dette a progressé de 34,5 milliards d’euros.En valeur absolue elle poursuit donc sur sa lancée portée par l’État alors que la dette des administrations locales,de sécurité sociale et des organismes divers «diminue».

...«Toutefois, exprimée en pourcentage du produit intérieur brut (PIB) et compte tenu de la forte croissance du PIB en valeur au deuxième trimestre elle diminue de 0,7 point par rapport au premier trimestre 2023 et s'établit à 111,8 %» précise la note.

La croissance de la dette publique s’est emballée ces dernières années...Établie à 1000 milliards d’euros en 2003 l’Insee avait annoncé son franchissement de la barre des 2000 milliards d’euros il y a neuf ans presque jour pour jour le 30 septembre 2014.La crise sanitaire lui a ensuite redonné un coup de fouet,la faisant bondir de 672 milliards d’euros entre fin 2019 -2375 milliards- et mi-2023.

En pourcentage du produit intérieur brut l’évolution est tout aussi frappante: Après une décrue entre 2017 et fin 2019,le «quoi qu’il en coûte» a pesé lourd,engendrant une envolée de fin 2019 à début 2023 de 97,4% à 112,5% du PIB.

Attention au renchérissement du coût de la dette:

En matière d’endettement la France fait partie des mauvais élèves de la zone euro avec un bilan particulièrement médiocre.Non seulement le ratio compte parmi les plus hauts parmi nos partenaires -seuls la Grèce,l’Italie,le Portugal et l’Espagne faisaient pire selon une note d’Eurostat en juillet dernier -mais la tendance n’est pas bonne. Alors qu’Athènes, Madrid, Lisbonne et nombre d’autres capitales multiplient les efforts pour diminuer leur endettement,Paris poursuit sur sa lancée...De quoi susciter les remontrances de la commission européenne.

Il faut dire que le contexte a bien changé...Alors que l’Hexagone pouvait comme ses partenaires s’endetter pour rien,le coût de l’argent a bondi depuis fin 2021 à mesure que les taux augmentaient.

En matière d’endettement les prévisions présentées ce mercredi par Bercy, dans le cadre du projet de budget 2024 sont peu rassurantes: Le déficit diminuerait à 4,4% l’an prochain et l’endettement stagnerait pendant plusieurs années autour de 110%.Un avis partagé par la Banque de France dans ses dernières projections macroéconomiques.

La charge de la dette va mécaniquement augmenter bondissant de 52 milliards en 2024 à 61 milliards en 2026. arallèlement la France devrait emprunter un montant record sur les marchés cette année...«Dans un contexte où la progression importante de la charge d'intérêts contribue à accroître les dépenses le PLF contient peu de mesures d'économies structurelles et prévoit une quasi-stabilité du taux de prélèvements obligatoires»,sanctionnait logiquement le Haut conseil des finances publiques dans son avis sur ce texte.
Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/la- ... e-20230929
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Victor
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Re: La dette publique Française atteint 3050 milliards d'euros.

Message par Victor »

A suivre de près. Comme le lait sur le feu.
La trajectoire prévue par le gouvernement est d'arriver à un déficit public à 3% du PIB en 2027.
Est-ce atteignable ?
Je ne le sais pas.
Mais par contre une réforme des retraites bien plus sévère nous aurait permis d'assainir rapidement nos finances publiques.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: La dette publique Française atteint 3050 milliards d'euros.

Message par vivarais »

Victor a écrit : 29 septembre 2023 17:39 A suivre de près. Comme le lait sur le feu.
La trajectoire prévue par le gouvernement est d'arriver à un déficit public à 3% du PIB en 2027.
Est-ce atteignable ?
Je ne le sais pas.
Mais par contre une réforme des retraites bien plus sévère nous aurait permis d'assainir rapidement nos finances publiques.
déjà il aurait du faire qu'il ne dépasse pas les 3 % comme avant 2017
vous croyez qu'une réforme des retraites dont les effets se verront dans 40 ans au moment du depart des actifs d'aujourd'hui vont avoir des effets immédiat :siffle: :siffle: :siffle: :siffle:
:mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Re: La dette publique Française atteint 3050 milliards d'euros.

Message par Mickey »

Ce n'est pas en versant des retraites mirobolantes et qui plus est exonérées d'impôts, qu'on va réduire la dette.
C'est autant dire la fuite en avant.
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Victor
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Re: La dette publique Française atteint 3050 milliards d'euros.

Message par Victor »

vivarais a écrit : 29 septembre 2023 17:57
Victor a écrit : 29 septembre 2023 17:39 A suivre de près. Comme le lait sur le feu.
La trajectoire prévue par le gouvernement est d'arriver à un déficit public à 3% du PIB en 2027.
Est-ce atteignable ?
Je ne le sais pas.
Mais par contre une réforme des retraites bien plus sévère nous aurait permis d'assainir rapidement nos finances publiques.
déjà il aurait du faire qu'il ne dépasse pas les 3 % comme avant 2017
Mais on était à 3% avant les ignobles GJ puis le "quoi qu'il en coûte" due à la pandémie.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Corvo
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Re: La dette publique Française atteint 3050 milliards d'euros.

Message par Corvo »

Mickey a écrit : 29 septembre 2023 18:04 Ce n'est pas en versant des retraites mirobolantes et qui plus est exonérées d'impôts, qu'on va réduire la dette.
C'est autant dire la fuite en avant.
C'est quoi pour vous une retraite mirobolante exonéré d'impôts ?
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Re: La dette publique Française atteint 3050 milliards d'euros.

Message par gare au gorille »

Victor a écrit : 29 septembre 2023 18:09
vivarais a écrit : 29 septembre 2023 17:57
déjà il aurait du faire qu'il ne dépasse pas les 3 % comme avant 2017
Mais on était à 3% avant les ignobles GJ puis le "quoi qu'il en coûte" due à la pandémie.

On était surtout à 3 % avant que l'ignoble Macron prenne les commandes du pays et que sa politique fasse exploser tous les records d'endettement de la France !!
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Victor
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Re: La dette publique Française atteint 3050 milliards d'euros.

Message par Victor »

gare au gorille a écrit : 29 septembre 2023 18:23
Victor a écrit : 29 septembre 2023 18:09
Mais on était à 3% avant les ignobles GJ puis le "quoi qu'il en coûte" due à la pandémie.

On était surtout à 3 % avant que l'ignoble Macron prenne les commandes du pays et que sa politique fasse exploser tous les records d'endettement de la France !!
Ah non pas du tout.
Les comptes publics se sont améliorés dès l'arrivée de Macron aux ministères des finances.
Ce sont bien les GJ et le covid qui ont plombé nos finances publiques.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: La dette publique Française atteint 3050 milliards d'euros.

Message par le chimple »

Mickey a écrit : 29 septembre 2023 18:04 Ce n'est pas en versant des retraites mirobolantes et qui plus est exonérées d'impôts, qu'on va réduire la dette.
C'est autant dire la fuite en avant.
Les retraites , les français les ont payées !
Certainement pas les étrangers qui ont cotisé quelques années et ont comme la lopi le permet , de toucher le minimum vieillesse au bled !
Par contre , commence par te poser les bonnes questions à savoir le reste du social socialo communo ecolo à la con depuis des décennies lorsqu'ils étaient aux affaires !
Les bonnes questions sur la même secte qui dépensait l'argent du contribuable en aide à l'Afrique , en engagement de notre armée à faire les beaux ( présidents ) !
A créer l'AME , l'aide aux migrants !
Ca fait chanter les bobos et autres intellos de gauche mais ça se paye et les gouvernants en place ( droite et surtout gauche ) s'en foutent de la merde qu'ils laissent aux suivants !
Mais c'est pas nouveau , ça a commencé dans les années 70 !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Victor
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Re: La dette publique Française atteint 3050 milliards d'euros.

Message par Victor »

le chimple a écrit : 29 septembre 2023 18:40
Mickey a écrit : 29 septembre 2023 18:04 Ce n'est pas en versant des retraites mirobolantes et qui plus est exonérées d'impôts, qu'on va réduire la dette.
C'est autant dire la fuite en avant.
Les retraites , les français les ont payées !
Certainement pas les étrangers qui ont cotisé quelques années et ont comme la lopi le permet , de toucher le minimum vieillesse au bled !
Par contre , commence par te poser les bonnes questions à savoir le reste du social socialo communo ecolo à la con depuis des décennies lorsqu'ils étaient aux affaires !
Les bonnes questions sur la même secte qui dépensait l'argent du contribuable en aide à l'Afrique , en engagement de notre armée à faire les beaux ( présidents ) !
A créer l'AME , l'aide aux migrants !
Ca fait chanter les bobos et autres intellos de gauche mais ça se paye et les gouvernants en place ( droite et surtout gauche ) s'en foutent de la merde qu'ils laissent aux suivants !
Mais c'est pas nouveau , ça a commencé dans les années 70 !
Effectivement. Tout vient de mai 68.
Je sais que certains pensent (peut-être à raison) que je fais une fixette sur mai 68 mais je pense sincèrement que c'est une rupture fondamentale dans l'évolution des idées.
Toutes ces dépenses, tout ce social, tout cet argent (et pas que l'argent) dépensé à tort ou pour des étrangers aux détriments des français, cela vient globalement de mai 68.
Avant mai 68, il y avait une certaine idée par exemple du patriotisme. Etre patriote, ce n'était pas vu négativement mais positivement.
On respectait la France parce qu'on l'aimait. On avait appris à l'aimer dès l'école. Dès l'apprentissage de notre Histoire. De la république, de ses valeurs.
Mais mai 68 a tout changé. Les valeurs traditionnelles comme l'amour de la patrie sont devenus ringardes. Les instits sont devenues des militants gauchistes comme le lampa et ils ont instillé la haine de notre pays à leurs élèves.

Les français sont arrivés à un point qu'ils ne s'aiment plus.

Rendez-vous compte on en arrive aujourd'hui à ce que des morveux trouvent notre hymne national "ridicule".
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: La dette publique Française atteint 3050 milliards d'euros.

Message par papibilou »

Victor a écrit : 29 septembre 2023 17:39 A suivre de près. Comme le lait sur le feu.
La trajectoire prévue par le gouvernement est d'arriver à un déficit public à 3% du PIB en 2027.
Est-ce atteignable ?
Je ne le sais pas.
Mais par contre une réforme des retraites bien plus sévère nous aurait permis d'assainir rapidement nos finances publiques.
Certes il faut faire feu de tout bois, mais une réforme des retraites plus drastique n'aurait pas suffi, et de loin.
L'état affiche cette année près de 180 milliards de déficit. Multipliez un déficit de cette taille par 5 et vous avez une augmentation de plus de 30% de la dette chaque quinquennat.
Il va falloir sabrer dans les dépenses. Mais pas 10 milliards. Quant à l'idée de de contenter de 3% de déficit c'est toujours aussi absurde. Quand nous avions un pib de 2000 milliards ça permettait de de contenter d'un déficit de ... 60 milliards. Aujourd'hui on se contente d'un déficit de 90 milliards.
Imaginer que l'on pourra impunément poursuivre notre endettement ne tient pas la route. Certes Mario Draghi avait trouvé une astuce ( d'autant que son pays, l'Italie est dans un état pire que le nôtre), le QE. Mais ces achats de la BCEont cessé avec l'inflation.
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Re: La dette publique Française atteint 3050 milliards d'euros.

Message par Mesoke »

Victor a écrit : 29 septembre 2023 19:42 Effectivement. Tout vient de mai 68.
Je sais que certains pensent (peut-être à raison) que je fais une fixette sur mai 68 mais je pense sincèrement que c'est une rupture fondamentale dans l'évolution des idées.
Toutes ces dépenses, tout ce social, tout cet argent (et pas que l'argent) dépensé à tort ou pour des étrangers aux détriments des français, cela vient globalement de mai 68.
Avant mai 68, il y avait une certaine idée par exemple du patriotisme. Etre patriote, ce n'était pas vu négativement mais positivement.
On respectait la France parce qu'on l'aimait. On avait appris à l'aimer dès l'école. Dès l'apprentissage de notre Histoire. De la république, de ses valeurs.
Mais mai 68 a tout changé. Les valeurs traditionnelles comme l'amour de la patrie sont devenus ringardes. Les instits sont devenues des militants gauchistes comme le lampa et ils ont instillé la haine de notre pays à leurs élèves.

Les français sont arrivés à un point qu'ils ne s'aiment plus.

Rendez-vous compte on en arrive aujourd'hui à ce que des morveux trouvent notre hymne national "ridicule".
Les histoires de dettes publiques grandissantes datent de la fin des années 70, quand les écoles économiques libérales se sont rendues compte qu'en faisant rouler la dette on pouvait emprunter à l'infini sans jamais avoir rien à rembourser, et que ça faisait un boost de croissance chaque année.

L'endettement est voulu par les gouvernements, pas subi. Les déficits publics sont généralement plus ou moins limités à un seuil donné, genre avec le 3% européen (qui est un seuil fixé au pif à partir d'une arnaque de Mitterrand), mais ils sont voulus.

Rien à voir avec mai 68 et l'augmentation des aides sociales.
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Re: La dette publique Française atteint 3050 milliards d'euros.

Message par danielle49 »

Les retraites mirobolantes (sic) :) sont assujetties sévèrement à l'IR. Si certains sur ce forum veulent payer à ma place ? :D
Par contre les assistés, branleurs, fainéants, parasites, qui arrivent de partout, eux émargent à la sociale, mais sans bourse déliée ! :content36
https://www.touscontribuables.org/les-c ... tribuables
De l'argent jeté par la fenêtre aucun retour sur investissement ! :content36
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Re: La dette publique Française atteint 3050 milliards d'euros.

Message par jeandu53 »

Crapulax a écrit : 29 septembre 2023 12:32 ...............................La dette publique française s’approche de 3050 milliards d’euros au deuxième trimestre.
Et c'est une illustration supplémentaire du déclin et du déclassement du pays.
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Re: La dette publique Française atteint 3050 milliards d'euros.

Message par jeandu53 »

Victor a écrit : 29 septembre 2023 18:25
gare au gorille a écrit : 29 septembre 2023 18:23


On était surtout à 3 % avant que l'ignoble Macron prenne les commandes du pays et que sa politique fasse exploser tous les records d'endettement de la France !!
Ah non pas du tout.
Les comptes publics se sont améliorés dès l'arrivée de Macron aux ministères des finances.
Ce sont bien les GJ et le covid qui ont plombé nos finances publiques.
Vous êtes bien indulgent avec Macron.

Les GJ, ce sont Macron et Philippe qui les ont poussés dehors. Donc c'est leur responsabilité.

Quant au COVID, c'est plus complexe, oui, mais force est de constater que Macron a fait le choix de continuer à distribuer de nombreux chèques, pour acheter la paix sociale.
Victor a écrit : 29 septembre 2023 19:42
le chimple a écrit : 29 septembre 2023 18:40

Les retraites , les français les ont payées !
Certainement pas les étrangers qui ont cotisé quelques années et ont comme la lopi le permet , de toucher le minimum vieillesse au bled !
Par contre , commence par te poser les bonnes questions à savoir le reste du social socialo communo ecolo à la con depuis des décennies lorsqu'ils étaient aux affaires !
Les bonnes questions sur la même secte qui dépensait l'argent du contribuable en aide à l'Afrique , en engagement de notre armée à faire les beaux ( présidents ) !
A créer l'AME , l'aide aux migrants !
Ca fait chanter les bobos et autres intellos de gauche mais ça se paye et les gouvernants en place ( droite et surtout gauche ) s'en foutent de la merde qu'ils laissent aux suivants !
Mais c'est pas nouveau , ça a commencé dans les années 70 !
Effectivement. Tout vient de mai 68.
Je sais que certains pensent (peut-être à raison) que je fais une fixette sur mai 68 mais je pense sincèrement que c'est une rupture fondamentale dans l'évolution des idées.
Toutes ces dépenses, tout ce social, tout cet argent (et pas que l'argent) dépensé à tort ou pour des étrangers aux détriments des français, cela vient globalement de mai 68.
Avant mai 68, il y avait une certaine idée par exemple du patriotisme. Etre patriote, ce n'était pas vu négativement mais positivement.
On respectait la France parce qu'on l'aimait. On avait appris à l'aimer dès l'école. Dès l'apprentissage de notre Histoire. De la république, de ses valeurs.
Mais mai 68 a tout changé. Les valeurs traditionnelles comme l'amour de la patrie sont devenus ringardes. Les instits sont devenues des militants gauchistes comme le lampa et ils ont instillé la haine de notre pays à leurs élèves.

Les français sont arrivés à un point qu'ils ne s'aiment plus.

Rendez-vous compte on en arrive aujourd'hui à ce que des morveux trouvent notre hymne national "ridicule".
C'est un mouvement progressif. Mai 1968 en fut une étape. Mais avant cela, il y eut le CNR, qui prit quelques décisions contestables (dans un contexte particulier, certes). Et puis l'élection de Mitterrand a instillé dans la tête des gens le mythe des "acquis sociaux" intangibles (notamment la retraite à 60 ans). Et puis les 35 heures en 1997 ont contribué à dévaloriser la valeur travail.
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