en quoi serait-ce une faute d'avoir un désir ?

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Samir
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Re: en quoi serait-ce une faute d'avoir un désir ?

Message par Samir »

jmarie a écrit : Suivre son intuition nous mène toujours vers le mieux car l'intuition est juste. Parfois il faut aller vers ce qui nous convient même si ça ne plait pas à l'autre. on doit suivre sa voie si elles est en accord avec soi-même en respectant l'autre mais sûrement pas en se sacrifiant. On ne peut pas toujours éviter de faire souffrir les autre en suivant son propre chemin. C'est à l'autre de savoir s'adapter à la situation. On ne peut pas se sacrifier pour l'autre, si notre chemin est ailleurs. Sinon nous tombons dans la souffrance inverse et on n'en fini plus.
Non je veux dire en général, dans tous les aspects de la vie ! Un pédophile qui a envie d'un gosse doit il céder à ses désirs, alors que cela fera du mal de façon certaine ! Suivre son chemin ok, mais si cela ne fait pas de mal ! Quand je dis ne fait pas de mal, je parle de douleur provoquer volontairement . Si je quitte une personne et que celle ci ressent de la douleur, ce n'est pas moi qui l'est causée volontairement, même s'il elle la ressent ! C'est tout au plus indirectement et encore !
"Nos théories sont des représentations symboliques qui jamais ne s'identifient au monde. Entre les deux, aussi raffinée que soit notre connaissance, la distance n'est jamais nulle".
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Re: en quoi serait-ce une faute d'avoir un désir ?

Message par jmarie »

Samir a écrit :
.[/quote]

Non je veux dire en général, dans tous les aspects de la vie ! Un pédophile qui a envie d'un gosse doit il céder à ses désirs, alors que cela fera du mal de façon certaine ! Suivre son chemin ok, mais si cela ne fait pas de mal ! Quand je dis ne fait pas de mal, je parle de douleur provoquer volontairement . Si je quitte une personne et que celle ci ressent de la douleur, ce n'est pas moi qui l'est causée volontairement, même s'il elle la ressent ! C'est tout au plus indirectement et encore ![/quote]

Tu confonds désir et intuition, l'intuition est toujours juste. C'est une chose qu'on peu apprendre à développer (il y a des méthodes pour cela) Si tu apprends à développer ton intuition, tu sauras voir que le chemin que tu dois emprunter se trouve à gauche et non à droite..... et l'exemple du pédophile n'est pas un très bon exemple car il s'agit plutôt là de pulsions et la personne a souvent conscience que ce qu'elle fait est mal mais ne peut pas s'en empêcher.
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Samir
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Re: en quoi serait-ce une faute d'avoir un désir ?

Message par Samir »

jmarie a écrit : .
Non je veux dire en général, dans tous les aspects de la vie ! Un pédophile qui a envie d'un gosse doit il céder à ses désirs, alors que cela fera du mal de façon certaine ! Suivre son chemin ok, mais si cela ne fait pas de mal ! Quand je dis ne fait pas de mal, je parle de douleur provoquer volontairement . Si je quitte une personne et que celle ci ressent de la douleur, ce n'est pas moi qui l'est causée volontairement, même s'il elle la ressent ! C'est tout au plus indirectement et encore ![/quote]

Tu confonds désir et intuition, l'intuition est toujours juste. C'est une chose qu'on peu apprendre à développer (il y a des méthodes pour cela) Si tu apprends à développer ton intuition, tu sauras voir que le chemin que tu dois emprunter se trouve à gauche et non à droite..... et l'exemple du pédophile n'est pas un très bon exemple car il s'agit plutôt là de pulsions et la personne a souvent conscience que ce qu'elle fait est mal mais ne peut pas s'en empêcher.[/quote]

Ce que je veux dire est que l'intuition découle d'informations que possède notre inconscient, si ces infos sont fausses, notre intuition sera de même ! L'intuition d'un homme des cavernes a propos de la gravité était complètement fausse ! Apres, peut être que je ne comprends pas bien ta définition de l'intuition ! La physique quantique montre a quel point la réalité va a l'encontre de nos intuitions !

Pour mon message précédent je tentais de rester dans le sujet qui est le désir, donc en fait c'est toi qui la première a confondu intuition et désir :content36 !
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Re: en quoi serait-ce une faute d'avoir un désir ?

Message par jmarie »

Je crois que c'est là que tu te trompes ; l'intuition n'est pas inconsciente, elle est au contraire toute conscience.
On est intuitif quand on arrive à faire les choses autrement que mécaniquement, en lâchant prise et en vivant ICI et MAINTENANT en oubliant tout nos préjugés, en oubliant le passé et le futur mais en vivant dans le présent et pleinement la situation présente.
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Re: en quoi serait-ce une faute d'avoir un désir ?

Message par Samir »

jmarie a écrit : Je crois que c'est là que tu te trompes ; l'intuition n'est pas inconsciente, elle est au contraire toute conscience.
On est intuitif quand on arrive à faire les choses autrement que mécaniquement, en lâchant prise et en vivant ICI et MAINTENANT en oubliant tout nos préjugés, en oubliant le passé et le futur mais en vivant dans le présent et pleinement la situation présente.
Je n'ai pas dis que l'intuition est inconsciente ca parait évident, mais que les informations qu'elle utilise pour guider nos choix sont elles dans notre inconscient ! Ainsi si ces infos sont fausses....de plus l'intuition est aussi liée à nos sens et à nos sentiments or ces derniers sont loin d’être des gages d'objectivité !
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Re: en quoi serait-ce une faute d'avoir un désir ?

Message par jmarie »

L’intuition fait appel au ressenti, l’intuition nous donne une « image » beaucoup plus complète d’une situation que ne peut le faire l’analyse rationnelle.

Un petit texte pour montrer qu'il s'agit d'un 6e sens (de spiritualité) . Rien à voir donc avec cerveau :
Les recherches scientifiques démontrent depuis près d’un siècle que ce que nous qualifions communément d’intuition est une capacité de l’être humain bien plus considérable que nous l’imaginions. Les perceptions humaines sont-elles vraiment sans limites ? Peut-on réellement voir à distance ? L’homme est-il en mesure de pressentir des événements à venir ?

Les experts en « Remote Viewing » — technique développée pour mieux exploiter notre 6e sens — Stephan Schwartz et Alexis Champion nous révèlent les capacités insoupçonnées de la conscience.
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Re: en quoi serait-ce une faute d'avoir un désir ?

Message par Sov Strochnis »

Ce n'est pas parc'que la science n'explique pas un phénomène, qu'il appartient nécéssairement au surnaturel ou à une entité non-materielle.

Y'a donc deux écoles:
- ceux qui pensent que l'intuition découle d'une accumulation de données récoltées au sein des sens physiologiques, de l'expérience du sujet, des stimuli extérieurs, d'un moment T, et qui savent faire de ces données une synthèse relativement correcte pour se préparer et s'adapter, choisir. J'sais plus où j'avais lu, d'après une synthèse sur la neurologie et l'intélligence, qu'on avait plusieurs strates (entre 6 et 9 il me semble) de traitement de l'informations. Qu'au plus bas c'étaient les données brutes, et plus on remonte, plus on a des synthèses de ces données, des résumés, etc. Le traitement passe donc ces strates, et fait plusieurs feedbacks pour arriver au sommet et avoir une synthèse de la situation, mais de manière assez vague. La conscience ne peut traiter directement les informations brutes (la conscience c'est juste un traitement de données, mais pas TOUTES les données), elle ne traite que les synthèses que le cerveau aura effectuées (ensuite bien entendu, entre conscience et ce processus, des échanges d'informations complexes qui remodèlent inlasseblement les synthèses...l'expérience de la vie et l'intélligence en d'autres termes.) Alors on peut imaginer que chez certaines personnes, ce processus est très bien rôdé.

- ceux qui pensent que l'intuition découle d'une faculté qui dépasse les lois naturelles connues à ce jour, c'est à dire prédire l'avenir sous une forme assez primaire, de sorte de pouvoir se préparer à l'évènement. Que dire de cette hypothèse sinon que rien ne permet de l'affirmer pour le moment ?
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Samir
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Re: en quoi serait-ce une faute d'avoir un désir ?

Message par Samir »

jmarie a écrit : L’intuition fait appel au ressenti, l’intuition nous donne une « image » beaucoup plus complète d’une situation que ne peut le faire l’analyse rationnelle.

Un petit texte pour montrer qu'il s'agit d'un 6e sens (de spiritualité) . Rien à voir donc avec cerveau :
Les recherches scientifiques démontrent depuis près d’un siècle que ce que nous qualifions communément d’intuition est une capacité de l’être humain bien plus considérable que nous l’imaginions. Les perceptions humaines sont-elles vraiment sans limites ? Peut-on réellement voir à distance ? L’homme est-il en mesure de pressentir des événements à venir ?

Les experts en « Remote Viewing » — technique développée pour mieux exploiter notre 6e sens — Stephan Schwartz et Alexis Champion nous révèlent les capacités insoupçonnées de la conscience.
Je crois que tu n'arrives pas a comprendre que je sais tout cela mais que cela vient du cerveau ! L'esprit, l’âme ce sont des mots représentant des concepts inventés par manque de savoir ! Nos sentiments, nos sens....sont produits par le cerveau cela est prouvé ! Je veux dire que tout ce qui existe a une existence matériel ( atome...), nos pensées sont des courants électriques dans notre cerveau a travers nos neurones et nos nerfs ! Un 6eme sens beaucoup d'animaux en ont, repérer les champs magnétiques...., l’être humain est un animal, comme les autres, il a seulement bénéficié des bonnes niches écologiques pour se développer entres autres grâce à la disparition des dinosaures qui a permis l'expansion des mammifères....Je te conseille de plutôt lire des prix Nobel, des personnes qui ont contribué de façon concrète à nos vies comme Einstein, Watson, Feyman...

je ne dis pas que la télépathie... n'existe pas, mais je ne comprends pas le rapport avec l'intuition, de plus voir le futur est par contre impossible, l'univers est fait ainsi et heureusement, par contre anticiper le futur de façon précise cela n'est pas pareil c'est cela que tente de faire les scientifiques qui veulent réunir physique quantique et relativité générale, il faut avoir toutes les données de l'Univers à un instant précis pour pouvoir déduire le futur ! Le problème est que l'Univers étant très grand (euphémisme), avoir les données a un instant sur Terre est possible mais pas en même temps dans une autre galaxie car la vitesse de l'information est celle de la lumière ainsi le temps que l'on récupère les infos d'une région éloignée, les infos de l'instant sur Terre auront changé !


Sov est plus clair que moi je crois !
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Re: en quoi serait-ce une faute d'avoir un désir ?

Message par jmarie »

Samir a écrit : Je crois que tu n'arrives pas a comprendre que je sais tout cela mais que cela vient du cerveau ! L'esprit, l’âme ce sont des mots représentant des concepts inventés par manque de savoir ! Nos sentiments, nos sens....sont produits par le cerveau cela est prouvé ! Je veux dire que tout ce qui existe a une existence matériel ( atome...), nos pensées sont des courants électriques dans notre cerveau a travers nos neurones et nos nerfs ! Un 6eme sens beaucoup d'animaux en ont, repérer les champs magnétiques...., l’être humain est un animal, comme les autres, il a seulement bénéficié des bonnes niches écologiques pour se développer entres autres grâce à la disparition des dinosaures qui a permis l'expansion des mammifères....Je te conseille de plutôt lire des prix Nobel, des personnes qui ont contribué de façon concrète à nos vies comme Einstein, Watson, Feyman...

je ne dis pas que la télépathie... n'existe pas, mais je ne comprends pas le rapport avec l'intuition, de plus voir le futur est par contre impossible, l'univers est fait ainsi et heureusement, par contre anticiper le futur de façon précise cela n'est pas pareil c'est cela que tente de faire les scientifiques qui veulent réunir physique quantique et relativité générale, il faut avoir toutes les données de l'Univers à un instant précis pour pouvoir déduire le futur ! Le problème est que l'Univers étant très grand (euphémisme), avoir les données a un instant sur Terre est possible mais pas en même temps dans une autre galaxie car la vitesse de l'information est celle de la lumière ainsi le temps que l'on récupère les infos d'une région éloignée, les infos de l'instant sur Terre auront changé !


Sov est plus clair que moi je crois !
Je pense qu'on peut affirmer à ce jour qu'il ne s'agit pas seulement d'une hypothèse pour peu qu'on se soit intéressé de près à ce sujet. Il est vrai que si l'on se base sur ce qu'admet notre société, on est assez limitée. On admet peu de chose en France et ce sujet est tabou.
En France on est vraiment en retard sur tout.. Le Québec, et la Belgique ont vraiment pris de l'avance.
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Re: en quoi serait-ce une faute d'avoir un désir ?

Message par jmarie »

Samir a écrit : Je crois que tu n'arrives pas a comprendre que je sais tout cela mais que cela vient du cerveau ! L'esprit, l’âme ce sont des mots représentant des concepts inventés par manque de savoir ! Nos sentiments, nos sens....sont produits par le cerveau cela est prouvé ! Je veux dire que tout ce qui existe a une existence matériel ( atome...), nos pensées sont des courants électriques dans notre cerveau a travers nos neurones et nos nerfs ! Un 6eme sens beaucoup d'animaux en ont, repérer les champs magnétiques...., l’être humain est un animal, comme les autres, il a seulement bénéficié des bonnes niches écologiques pour se développer entres autres grâce à la disparition des dinosaures qui a permis l'expansion des mammifères....Je te conseille de plutôt lire des prix Nobel, des personnes qui ont contribué de façon concrète à nos vies comme Einstein, Watson, Feyman...

je ne dis pas que la télépathie... n'existe pas, mais je ne comprends pas le rapport avec l'intuition, de plus voir le futur est par contre impossible, l'univers est fait ainsi et heureusement, par contre anticiper le futur de façon précise cela n'est pas pareil c'est cela que tente de faire les scientifiques qui veulent réunir physique quantique et relativité générale, il faut avoir toutes les données de l'Univers à un instant précis pour pouvoir déduire le futur ! Le problème est que l'Univers étant très grand (euphémisme), avoir les données a un instant sur Terre est possible mais pas en même temps dans une autre galaxie car la vitesse de l'information est celle de la lumière ainsi le temps que l'on récupère les infos d'une région éloignée, les infos de l'instant sur Terre auront changé !


Sov est plus clair que moi je crois !
C'est ça : tu le dis toi-même, tu ne comprends pas le rapport avec l'intuition...je vais regarder si un petit document pourrait éclairer car je n'ai pas assez de talent pour trouver les mots
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Samir
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Re: en quoi serait-ce une faute d'avoir un désir ?

Message par Samir »

jmarie a écrit :
Je pense qu'on peut affirmer à ce jour qu'il ne s'agit pas seulement d'une hypothèse pour peu qu'on se soit intéressé de près à ce sujet. Il est vrai que si l'on se base sur ce qu'admet notre société, on est assez limitée. On admet peu de chose en France et ce sujet est tabou.
En France on est vraiment en retard sur tout.. Le Québec, et la Belgique ont vraiment pris de l'avance.
Tu sais cela n'a rien avoir avec notre société, j'ai lu les livres de prix nobel de toutes les nationalités, de plus je ne suis pas en désaccord avec toi, je ne comprends simplement pas ce qu'est l'intuition pour toi ? Peux tu me donner une définition précise ?
De quoi découle t-elle pour toi, qu'est ce qui la créer ?

Desolé mon message a été posté juste après le tien j'attends merci !
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Re: en quoi serait-ce une faute d'avoir un désir ?

Message par jmarie »

Samir a écrit : Tu sais cela n'a rien avoir avec notre société, j'ai lu les livres de prix nobel de toutes les nationalités, de plus je ne suis pas en désaccord avec toi, je ne comprends simplement pas ce qu'est l'intuition pour toi ? Peux tu me donner une définition précise ?
De quoi découle t-elle pour toi, qu'est ce qui la créer ?

Desolé mon message a été posté juste après le tien j'attends merci !
En fait le problème pour résumer, c'est l'EGO qui nous embrouille.
Je te conseille de regarder une vidéo : Ghislaine LANCTOT CHANGEMENT le VERITABLE 1 - Vidéo ...
Je suis désolée, je ne sais pas la poster ici. Si quelqu'un veut bien m'expliquer....
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Re: en quoi serait-ce une faute d'avoir un désir ?

Message par Sov Strochnis »

T'en fais un beau d'mouton, toi :XD:
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Re: en quoi serait-ce une faute d'avoir un désir ?

Message par jmarie »

Sov Strochnis a écrit : T'en fais un beau d'mouton, toi :XD:
L'intérêt c'est de toujours apporter un argument solide à une affirmation...
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Re: en quoi serait-ce une faute d'avoir un désir ?

Message par Sov Strochnis »

jmarie a écrit : L'intérêt c'est de toujours apporter un argument solide à une affirmation...
Oui justement, alors venons en aux arguments.

Qu'est-ce qui, selon toi, détermine l'intuition, qu'est-ce qui la créé ? Personne ne remet en cause l'existence d'une capacité intuitive qui dépasserait les mécanismes neurologiques et physiologiques, mais dans ce cas il serait intéressant de détailler ce processus.

Tu dis toi même que l'intuition est toujours JUSTE. Mais comment cette intuition reconnaît ce qui est juste de ce qui ne l'est pas ?
Concernant mon affirmation, j'ai simplement proposé que l'intuition soit la synthèse de diverses données que le cerveau fait pour l'exposer à la conscience ensuite . Cette synthèse n'est pas toujours CLAIRE, je n'ai pas dit ça, cette synthèse peut justement s'exprimer au travers d'un ressenti, voire d'une idée, d'une image. Suffisament pertinente et sans trop de détails pour que l'on puisse agir dans l'action. Mais de toute évidence cette synthèse est le fruit d'une accumulation de données existentes ( émotions, ressentis, mémoire, croyances, stimuli extérieures, ouie, toucher, odorat, vue).

Donc, même si l'intuition fait appelle au ressenti pour s'exprimer à la conscience, avant cela c'est tout un travail de traitement de données fait par le cerveau. Ou alors ton intuition agit telle une boule lumineuse ? Et te guide vers la lumière ?
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