Projet messianique Français

[Jimmy]

C'est une particularité de l'état français que de tenter d'éduquer le peuple français à la religion laique (par le biais des structures idéologiques telle que l'école par-exemple) afin qu'il puisse être digne de la citoyenneté qu il lui confère. L'état s inscrit comme porteur d'un projet éducatif de conversion à une religion nouvelle de la vertu civique parfaite. Il s'érige en instituteur du peuple.

Malgré la revendication d'un pluralisme des opinions, ceux qui n'adhèrent pas sont systématiquement excommuniés (et on le constate parfaitement par l'ostracisme subi par les penseurs réfractaires aux idées sortant des normes programmées aux plus hauts sommets de l'état).

D'ailleurs les opinions ne sont rendues légitimes que si elles sont autorises par ces mêmes pontes qui pourtant proclament la sacralité de la liberté d'expression. Il suffit de voir les nombreux tabous qui frappent certains sujets dont il est interdit d'avoir une opinion opposée a celle "officielle".

Le terrorisme intellectuel est l'arme de l'état convertisseur de paiens et les médias sont le meilleur endroit pour l'exercer et qu il ait une efficacité au sein du peuple.

[mordred]

S'il n'y avait pas de liberté en France, vous n'auriez pu écrire ces lignes. Quant à la religion, je le répète, quelqu'un a-t-il vu un dieu quelconque ? Existe-t-il des preuves ? Non. Tout esprit bien constitué devrait clore le dossier. Ce que j'ai fait au bout de trente et quelques années.

[sacamalix]

S'il n'y avait pas de liberté en France, vous n'auriez pu écrire ces lignes. Quant à la religion, je le répète, quelqu'un a-t-il vu un dieu quelconque ? Existe-t-il des preuves ? Non. Tout esprit bien constitué devrait clore le dossier. Ce que j'ai fait au bout de trente et quelques années.

J'ai pas vu Dieu, mais j'ai vu l'Hôtel-Dieu à Paris, l'île-Dieu en Vendée ( )... ça doit être un signe

[mordred]

En tout cas, le Père Noël existe : j'ai eu des boites de chocolats !

[le parisien]

C'est une particularité de l'état français que de tenter d'éduquer le peuple français à la religion laique (par le biais des structures idéologiques telle que l'école par-exemple) afin qu'il puisse être digne de la citoyenneté qu il lui confère. L'état s inscrit comme porteur d'un projet éducatif de conversion à une religion nouvelle de la vertu civique parfaite. Il s'érige en instituteur du peuple.

Malgré la revendication d'un pluralisme des opinions, ceux qui n'adhèrent pas sont systématiquement excommuniés (et on le constate parfaitement par l'ostracisme subi par les penseurs réfractaires aux idées sortant des normes programmées aux plus hauts sommets de l'état).

D'ailleurs les opinions ne sont rendues légitimes que si elles sont autorises par ces mêmes pontes qui pourtant proclament la sacralité de la liberté d'expression. Il suffit de voir les nombreux tabous qui frappent certains sujets dont il est interdit d'avoir une opinion opposée a celle "officielle".

Le terrorisme intellectuel est l'arme de l'état convertisseur de paiens et les médias sont le meilleur endroit pour l'exercer et qu il ait une efficacité au sein du peuple.

On dirait un discours de politicien. ya aucun exemple concret, rien de précis, tout est vague...
T'as fait Langue de Bois LV2 au collège ?

[Jimmy]

S'il n'y avait pas de liberté en France, vous n'auriez pu écrire ces lignes. Quant à la religion, je le répète, quelqu'un a-t-il vu un dieu quelconque ? Existe-t-il des preuves ? Non. Tout esprit bien constitué devrait clore le dossier. Ce que j'ai fait au bout de trente et quelques années.

Il ne s'agit pas d'exprimer un mécontentement contre une absence totale de liberté en France. Ceci n'est le cas dans aucun pays au monde et s'il fallait retenir le principe que tu énonces alors personne ne pourrait jamais se plaindre de violation de liberté puisqu'on lui rétorquerait que la seule émission de sa plainte suffit à désavouer ses propos.

Il s'agit plutôt de mettre à la lumière un grave manquement qui peu, à terme, concourir à l'instauration d'une absence de liberté dans des domaines censés être inattaquables. C'est là toute la pertinence de la démarche qui s'inscrit dans une vision sur le long terme de notre avenir commun.

Quant à l'existence de Dieu, ceci relève de la foi personnelle. Il ne s'agit pas de voir personnellement pour croire. Je ne vois pas l'électricité mais j'en ressens la présence, il en est de même pour Dieu dont je ressens la présence au moyen des diverses manifestations de sa puissance que je peux observer à souhait. Arguer que l'esprit bien constitué est l'esprit athée n'est pas vraiment constructif au sens où chacun, selon ses convictions, sera à même de faire une déclaration similaire.

[Jimmy]

On dirait un discours de politicien. ya aucun exemple concret, rien de précis, tout est vague...
T'as fait Langue de Bois LV2 au collège ?

Il ne faut, selon moi, au contraire pas illustrer cette pensée par des exemples concrets car cela risquerait de détourner le sujet en le remplaçant par un débat sur les exemples relatés et non pas sur la problématique générale énoncée (ce qui est le cas sur le sujet de Dieudonné avec les exemples que j'ai utilisés).

Celui qui sera en mesure de comprendre ce post n'aura pas besoin d'exemples pour savoir ce qui est dénoncé ici et sera en mesure de s'exprimer en puisant ses propres exemples pour appuyer ou réfuter la thèse.

[haluck-horth]

Ce fameux projet dit messianique dont tu parles, c'est le cadre restrictif nécessaire à la vie en société.
Par contre il est tout à fait vrai qu'il subit des dérives, mais si tu penses qu'il s'agit de véhiculer une idéologie de la bienséance parfaite, etc ... tu te fourres le doigt dans l'oeil jusqu'à l'omoplate. La vérité est malheureusement bien plus pragmatique et triste que ça. L'endoctrinement que tu as l'impression de subir n'est qu'une manoeuvre manipulatrice électoraliste.

Mais les manoeuvres manipulatrices vont bon train dans tous les domaines, avec pour seul objectif de stigmatiser des opinions afin de les discréditer, et ce à base de pseudo-raisonnements foireux pour asseoir leur démarche. C'est la base de la politique : montrer du doigt une minorité pour rallier sous son aile tout le reste de la population.

NB : concernant Dieu, la seule chose dont on est sûr c'est qu'on n'en sait rien. Partant de ça, athées, chrétiens, juifs, musulmans, hindouistes, boudhistes, ... c'est juste une question de culture et d'expérience personnelle.

[bigboul]

Notre éducation est basée sur l'apprentissage du bien et du mal par la récompense ou la punition. "Il faut écouter le maître si tu veux devenir quelqu'un de bien". Si tu n'écoutes pas tu seras puni. A part le bien et le mal on apprend aussi à respecter celui que l'on appelle le maître. Donc dès le plus jeune âge nous sommes formatés par des règles qui vont nous accompagner toute notre vie. Le bien et le mal sont dictés par la morale judéo-chrétienne : "Aimes ton prochain comme toi-même"; "aides-toi le ciel t'aidera", "tuer c'est mal", "voler c'est mal"; exploiter son prochain pour tirer bénéfice de son travail, non ça c'est normal (ni bien ni mal) parce que le travail c'est bien (même si la récompense est bien maigre). Du coup le maître que l'on devait écouter à l'école est devenu le patron à qui tu dois obéissance. Puis vient l'heure des choix. On te dis qu'au dessus de tous les maîtres, patrons, chef, directeurs et même au dessus de la finance (rires) il y a le Président de la République. Lui il dirige tout, il commande à tous et il fait briller la France dans le Monde. Et cet homme là, ce "messie", c'est toi qui le choisis. Alors tu te dis que ça pourrait être quelqu'un que tu connais, un voisin, un ami, et même, pourquoi pas, que ça pourrait être toi. Mais non. La réalité fait que tu ne choisis pas vraiment, car les candidats sont élus dans leur parti de manière plus ou moins démocratique, et que le choix qu'on te laisses est la résultante du choix des gens bien en place dans les partis en accord avec une certaine élite financière (tiens les revoilà) ou religieuse (moins maintenant). Mais tu vas voter parce qu'on t'as dit que c'est ton devoir et accomplir son devoir (conjugal ou autre) c'est bien. Mais tu y crois, et tu choisis celui qui à le programme qui te conviens le mieux ou celui dont la bouille te reviens le mieux (tout le monde ne sait pas lire). S'il est élu alors il est ton "messie". Et même s'il ne suis pas son programme à la lettre alors c'est pas grave du moment qu'il fait briller la France. Puis tu perds ton emploi, et tu gagnes toutes les emmerdes qui vont avec. Ta femme se barre, ta nouvelle compagne c'est la bouteille et du fond de ton trou tu te dis "mais qu'est-ce qu'il fout ce con !". Car tu te rends compte que finalement il ne commande rien, que les seule grandes choses que l'on a en France ce sont des trous (dette, Sécu, retraites,...) et que les patrons, les chefaillons et tout le reste ne veulent même plus que tu travailles, que tu ne peux plus aimer et chérir ta famille et que tes amis, tes voisins ont oublié d'aimer leur prochain (toi) et que même Dieu ne t'a pas aidé.

Cet exemple de déroulement d'une vie n'est pas le plus courant (pour ce qui concerne la fin), il ne concerne qu'environ 10% de la population. Les autres se disent qu'il nous faudra toujours une guide, un chef, un "messie" pour faire briller la France. Notre éducation est ainsi faite qu'on a du mal à imaginer un autre système, moins pyramidal, plus proche des masses laborieuses, moins soumis aux diktats de l'économie de marchés. On ne peut même plus imaginer fonctionner sans chef. Et il y aura toujours quelqu'un pour dire : "S'il n'y avait pas de patron il n'y aurait pas de travail (bourricot)!". Oui, parce que le travail c'est bien !

Parler de projet messianique c'est rejoindre le mouvement anarchiste dont les préceptes sont tout à fait honorables mais encore plus utopiques que le communisme. Mais suivre une utopie n'est-ce pas une volonté d'aller vers un Monde meilleur ?

[avrilou]

Notre éducation est basée sur l'apprentissage du bien et du mal par la récompense ou la punition. "Il faut écouter le maître si tu veux devenir quelqu'un de bien". Si tu n'écoutes pas tu seras puni. A part le bien et le mal on apprend aussi à respecter celui que l'on appelle le maître. Donc dès le plus jeune âge nous sommes formatés par des règles qui vont nous accompagner toute notre vie. Le bien et le mal sont dictés par la morale judéo-chrétienne : "Aimes ton prochain comme toi-même"; "aides-toi le ciel t'aidera", "tuer c'est mal", "voler c'est mal"; exploiter son prochain pour tirer bénéfice de son travail, non ça c'est normal (ni bien ni mal) parce que le travail c'est bien (même si la récompense est bien maigre). Du coup le maître que l'on devait écouter à l'école est devenu le patron à qui tu dois obéissance. Puis vient l'heure des choix. On te dis qu'au dessus de tous les maîtres, patrons, chef, directeurs et même au dessus de la finance (rires) il y a le Président de la République. Lui il dirige tout, il commande à tous et il fait briller la France dans le Monde. Et cet homme là, ce "messie", c'est toi qui le choisis. Alors tu te dis que ça pourrait être quelqu'un que tu connais, un voisin, un ami, et même, pourquoi pas, que ça pourrait être toi. Mais non. La réalité fait que tu ne choisis pas vraiment, car les candidats sont élus dans leur parti de manière plus ou moins démocratique, et que le choix qu'on te laisses est la résultante du choix des gens bien en place dans les partis en accord avec une certaine élite financière (tiens les revoilà) ou religieuse (moins maintenant). Mais tu vas voter parce qu'on t'as dit que c'est ton devoir et accomplir son devoir (conjugal ou autre) c'est bien. Mais tu y crois, et tu choisis celui qui à le programme qui te conviens le mieux ou celui dont la bouille te reviens le mieux (tout le monde ne sait pas lire). S'il est élu alors il est ton "messie". Et même s'il ne suis pas son programme à la lettre alors c'est pas grave du moment qu'il fait briller la France. Puis tu perds ton emploi, et tu gagnes toutes les emmerdes qui vont avec. Ta femme se barre, ta nouvelle compagne c'est la bouteille et du fond de ton trou tu te dis "mais qu'est-ce qu'il fout ce con !". Car tu te rends compte que finalement il ne commande rien, que les seule grandes choses que l'on a en France ce sont des trous (dette, Sécu, retraites,...) et que les patrons, les chefaillons et tout le reste ne veulent même plus que tu travailles, que tu ne peux plus aimer et chérir ta famille et que tes amis, tes voisins ont oublié d'aimer leur prochain (toi) et que même Dieu ne t'a pas aidé.

Cet exemple de déroulement d'une vie n'est pas le plus courant (pour ce qui concerne la fin), il ne concerne qu'environ 10% de la population. Les autres se disent qu'il nous faudra toujours une guide, un chef, un "messie" pour faire briller la France. Notre éducation est ainsi faite qu'on a du mal à imaginer un autre système, moins pyramidal, plus proche des masses laborieuses, moins soumis aux diktats de l'économie de marchés. On ne peut même plus imaginer fonctionner sans chef. Et il y aura toujours quelqu'un pour dire : "S'il n'y avait pas de patron il n'y aurait pas de travail (bourricot)!". Oui, parce que le travail c'est bien !

Parler de projet messianique c'est rejoindre le mouvement anarchiste dont les préceptes sont tout à fait honorables mais encore plus utopiques que le communisme. Mais suivre une utopie n'est-ce pas une volonté d'aller vers un Monde meilleur ?

Un point de vue bien lucide
Le déroulement d'une vie ordinaire, ça donne juste envie de se pendre...
Je plaisante , l'honnêteté demande un certain courage et sans pour autant sombrer dans le fatalisme, prendre conscience de notre réelle condition, même si c'est douloureux, c'est toujours mieux que les œillères ou l’amnésie.
Un système qui éduque, formate pour mieux exploiter ensuite tout en laissant comme soupape, l'illusion du choix ...
Parce qu’au fond l'indépendance et la liberté d'esprit font partie des leurres de ce système productif, produire et consommer (même à crédit), c'est tout ce qui compte, tout ce qui se compte, la production avant tout!
L'homme consacre l'essentiel de son temps et sa belle énergie à de l'utilitaire, le travail étant une nécessité vitale, il reste la valeur première. Par conviction,passion ou contrainte, tout le monde bosse (et en profite plus ou moins).
Alors les dogmes religieux, l'éducation traditionnelle ou plus contemporaine, quels que soient les préceptes suivis ou l'idéologie qu'on défend, bref qu'on soit croyant en Dieu, ou en la Science , ou qu'on ait le sentiment de raisonner par soi-même (ni dieu ni maître), finalement rares sont ceux qui parviennent à se soustraire à cette vie pré-établie.
Toute une vie de servitude avec pour récompense, une fois bien usé et fragilisé, quelques années de halte...

Bon je prépare la corde!

[le parisien]

Un point de vue bien lucide
Le déroulement d'une vie ordinaire, ça donne juste envie de se pendre...
Je plaisante , l'honnêteté demande un certain courage et sans pour autant sombrer dans le fatalisme, prendre conscience de notre réelle condition, même si c'est douloureux, c'est toujours mieux que les œillères ou l’amnésie.
Un système qui éduque, formate pour mieux exploiter ensuite tout en laissant comme soupape, l'illusion du choix ...
Parce qu’au fond l'indépendance et la liberté d'esprit font partie des leurres de ce système productif, produire et consommer (même à crédit), c'est tout ce qui compte, tout ce qui se compte, la production avant tout!
L'homme consacre l'essentiel de son temps et sa belle énergie à de l'utilitaire, le travail étant une nécessité vitale, il reste la valeur première. Par conviction,passion ou contrainte, tout le monde bosse (et en profite plus ou moins).
Alors les dogmes religieux, l'éducation traditionnelle ou plus contemporaine, quels que soient les préceptes suivis ou l'idéologie qu'on défend, bref qu'on soit croyant en Dieu, ou en la Science , ou qu'on ait le sentiment de raisonner par soi-même (ni dieu ni maître), finalement rares sont ceux qui parviennent à se soustraire à cette vie pré-établie.
Toute une vie de servitude avec pour récompense, une fois bien usé et fragilisé, quelques années de halte...

Bon je prépare la corde!

Nombre d'heures dans une année : 8650
Nombre d'heures travaillées par an par un salarié aux 35h : 1645
Pendant la période de sa vie où il travaille, ce travail ne prend même pas 20% du temps d'un salarié.
Si on considère un espérance de vie de 80 ans et 40 annuités de travail avant la retraite, on arrive à moins de 10% du temps d'une vie passé à travailler.

[Sov Strochnis]

Il faut compter le temps de trajet vers le boulot, le temps de se dessaper en rentrant à la maison, les heures à remplir de la paperasse, le temps de manger/diner. Si t'es pas trop crevé tu peux prendre 2 à 3h pour faire un truc qui te plait, si t'es crevé tu restes planté devant la TV. Bref si tu fais 35h dans un boulot chiant tu rajoutes les heures en amont où tu n'as rien pu faire, tu as perdu ta vie, et un peu plus que 10% je pense

[avrilou]

On se rassure comme on peut et pourquoi pas avec des chiffres qui ne démontrent rien.

Pas facile de trouver l’honnêteté nécessaire pour admettre notre condition d’asservis...
L'essentiel de la vie de l'homme est consacré au travail ( 5 jours sur 7 chez nous en moyenne) coupé par de courtes périodes de temps "libre" bien encadré et chacun a son niveau est une pièce du rouage.
En synthétisant, il y a ceux qui exercent une profession intéressante mais qui empiète largement sur leur vie privée suivant les responsabilités qu'elle incombe et ceux qui bossent dans des conditions pénibles, démotivantes voire aliénantes et qui n'aspire ensuite qu'à la passivité , calé devant la télé, comme Sov le décrit si bien.
Et au vu de l'audimat, ils sont nombreux dans ce cas.
Donc travail quotidien et temps libre le soir, travail de toute une vie et temps libre quand on a plus ni la santé ni l'énergie d'en profiter...

[le parisien]

Pas facile de trouver l’honnêteté nécessaire pour admettre notre condition d’asservis...

Parle pour toi, moi je suis un homme libre !

L'essentiel de la vie de l'homme est consacré au travail ( 5 jours sur 7 chez nous en moyenne) coupé par de courtes périodes de temps "libre" bien encadré et chacun a son niveau est une pièce du rouage.

5 jours sur 7 en effet. Pendant 40 ans pour un espérance de vie de 80 ans. La période de la vie active représente tout juste 50% de la vie d'un homme. Fais le calcul comme tu veux, j'te promet L'Homme passe bien plus de temps à dormir qu'à travailler

En synthétisant, il y a ceux qui exercent une profession intéressante mais qui empiète largement sur leur vie privée suivant les responsabilités qu'elle incombe et ceux qui bossent dans des conditions pénibles, démotivantes voire aliénantes et qui n'aspire ensuite qu'à la passivité , calé devant la télé, comme Sov le décrit si bien.
Et au vu de l'audimat, ils sont nombreux dans ce cas.

Vu comme tu en parles on sent bien le profond mépris que tu as pour les gens qui regardent la télé. T'as le droit de pas aimer la télé mais de là à assimiler tout ceux qui la regardent à des beauf abrutis

Donc travail quotidien et temps libre le soir, travail de toute une vie et temps libre quand on a plus ni la santé ni l'énergie d'en profiter...

Et visiblement tu méprises également les retraités, qui, selon toi, sont tous bons pour l'hospice

[avrilou]

Où comment déformer mon propos juste pour suivre la tendance...j'espère que tu auras droit à un bon point!

Je n'ai aucun mépris pour les gens exploités, bouffés par leur boulot, fatigués et qui passent leur temps libre à dormir devant la télé ou ailleurs, aucun mépris non plus pour les productifs qui ont tout donné, leur énergie, leur santé pour finalement une retraite tardive et pas toujours le temps d'en profiter.
D'abord parce qu'à des niveaux différents, c'est la condition de la plupart d'entre nous dans ce système marchand, le conditionnement commence à l'école et se termine à la maison de retraite.

Et ensuite parce qu'il ne s'agit pas de juger mais de reconnaître cette servilité, ce que tu sembles incapable de faire parce que toi, tu es un homme libre!
Et tu continues à te raccrocher à des chiffres sans tenir compte de l'empiètement du travail (direct ou indirect) sur notre temps libre et nos vies privées, décrit plus haut.