l'immigration est-elle une chance pour la France ?

[barbara]

mais c'est ce qu'il se passe....

Tu trouves? :roll:

[Fonck1]

Tu trouves? :roll:

ben oui,que je sache,les 8 millions d'immigrés ne sont pas entrés en france d'un coup,mais sur les 40 dernières années.

[bister]

Faire venir des travailleurs en France de nos jours, je crois que ce n'est plus trop le soucis des patrons (à part dans le bâtiment peut être et aussi dans la restauration) maintenant c'est plutôt installer leurs usines dans les pays de l'Europe et en Chine ou les conditions sont meilleurs à leur exploitations, sinon des problèmes d'intégrations.. oui il y en a, et c'est bien de se poser la question sur l'identité ou la manière de vivre nationale, de même que sur la question d'intégration en ce qui concerne les cas rencontrés, sinon la France il va se morceler en communautés.

[gemmill]

Et si le problème était qu'il y a une trop grande quantité d'immigrés trop rapidement? Pour user d'une métaphore, si on veut que la mayonnaise prenne, il faut ajouter l'huile par petites quantités successives.

de toute facon , la mayonnaise a l'harissa....

[papirenard]

à Paris 16 je voudrais dire que les immigrés "assistés" comme il dit sont des immigrés qui ont eu un travail, qui donc ont cotisé un certain nombre d'années pour pouvoir prétendre aux différentes prestations sociales! Quant aux immigrés clandestins ils ne peuvent prétendre à rien, sauf ,comme on a pu l'observer récemment, payer leurs impots! mais le reste non! L'immigration n'a jamais posé de problème en soi, ce sont les personnes comme vous qui ne souffrent pas que l'autre puisse être différent, qui posent problème et font le lit de partis comme le FN

à Barbara: les retraites sont en fait payées par les actifs, c'est ce que l'on appelle la retraite par répartition, ce système a permis jusqu'à aujourd'hui de bien fonctionner, avec le vieillissement de la population la nécessité de l'immigration tombe sous le sens.

[Fonck1]

à Paris 16 je voudrais dire que les immigrés "assistés" comme il dit sont des immigrés qui ont eu un travail, qui donc ont cotisé un certain nombre d'années pour pouvoir prétendre aux différentes prestations sociales! Quant aux immigrés clandestins ils ne peuvent prétendre à rien, sauf ,comme on a pu l'observer récemment, payer leurs impots! mais le reste non! L'immigration n'a jamais posé de problème en soi, ce sont les personnes comme vous qui ne souffrent pas que l'autre puisse être différent, qui posent problème et font le lit de partis comme le FN

une amie bulgare a été dans ce cas:elle n'a droit a rien dans les deux années qui suivent son mariage et naturalisation me semble t-il,je rajouterais que le RMI n'est acquis qu'aux français de Carte nationale,même pas aux ressortissants de l'europe.(carte de séjour)
enfin les vieux poncifs véhiculés par le FN depuis des lunes ont fait leur temps,il n'y a que de l'esprit simple pour croire encore a ces balivernes.il faudrait que certains se documentent un peu,ca changerait.

[Fonck1]

Les ressortissants algériens peuvent obtenir un titre de séjour spécifique, le « certificat de résidence » :

* le certificat de résidence d’un an renouvelable est délivré à des étudiants, des stagiaires ou des travailleurs en contrat à durée déterminée.
* le certificat de résidence de dix ans concerne les autres travailleurs, qui doivent justifier d’une résidence régulière en France d’au moins trois ans, d’un emploi stable et de ressources suffisantes et stables. Ce certificat peut aussi concerner d’autres catégories de personnes, par exemple dans le cadre du regroupement familial.

http://209.85.229.132/search?q=cache:R6 ... clnk&gl=fr

Acquisition de la nationalité française [modifier]

Le conjoint d’un Français peut acquérir la naturalisation par déclaration après un délai de quatre ans[70]. Toutefois, la communauté de vie « tant affective que matérielle » ne doit pas avoir cessé entre les époux et le conjoint étranger doit connaître la langue française. Le délai est porté à cinq ans dans certains cas où le couple a vécu hors de France. Enfin, le gouvernement peut s'y opposer par décret en Conseil d'État, pour indignité ou défaut d'assimilation, autre que linguistique, en particulier dans le cas de polygamie ou de violence sur mineur[71].

La situation effective de polygamie du conjoint étranger ou la condamnation prononcée à son encontre au titre de l'infraction définie à l'article 222-9 du code pénal, lorsque celle-ci a été commise sur un mineur de quinze ans, sont constitutives du défaut d'assimilation.

Un enfant né en France de parents étrangers acquiert la nationalité française à sa majorité s’il est demeuré en France[72].

La naturalisation peut aussi être accordée sur décret par l’autorité publique à un étranger majeur de bonnes mœurs et résidant en France depuis plus de cinq ans[73]. Contrairement à l’acquisition de la nationalité par mariage ou par filiation, la naturalisation n’est pas un droit mais une possibilité dépendant d’une décision de l’administration.

[Patrick_NL]

Vouloir etudier les apports ou non de l'immigration sur la seule periode recente n'a pas beaucoup de sens.Les "espingoins, portos, ritals " etaient autrefois mal consideres.Que l'on se rappelle aussi des provinciaux qui montaient a Paris et qui beneficiaient des memes craintes ou railleries( ils etaient immigres dans leur propre pays).Le temps et la tolerance ont et feront l'integration.Bien sur, on ne peut nier les problemes poses par la MINORITE des indesirables islamistes fanatiques mais gardons nous de mettre tout le monde dans le meme sac.

[95D]

Le temps et la tolerance ont fait et feront l'integration.

"Il faut laisser du temps au temps" (F. Mitterrand)

Bien qu'il soit forcément dur pour les personnes qui souffrent aujourd'hui du racisme de supporter en se disant que l'évolution des mentalités n'interviendra que pour leurs enfants ou leurs petits-enfants.

[Fonck1]

le problème est aussi la façon de traiter les gens:mais bon,les efforts de bonnes volontés doivent venir de toutes parts.faut dire quand on voit les idées de simplet de certains,c'est pas gagné.

[bister]

de toute facon , la mayonnaise a l'harissa....

une sauce samouraï, je crois que ça s'appelle.. ça aide à digérer le kebab hallal

maintenant vu que cela n'existait pas avant, je me suis toujours demandé si cette sauce, elle, était perçue comme hallal pour les spécialistes de l'art culinaire musulman..

[mum401]

J'ai quand m^me l'impression que ces histoires de rascismes se rencontrent plus dans les grandes villes. Je ne dis absolument pas qu'il n'existe pas de rascisme en province et en campagne, mais vraiment quand je vous lis j'ai pas l'impression d'habiter le même pays.

[Patrick_NL]

J'ai quand m^me l'impression que ces histoires de rascismes se rencontrent plus dans les grandes villes. Je ne dis absolument pas qu'il n'existe pas de rascisme en province et en campagne, mais vraiment quand je vous lis j'ai pas l'impression d'habiter le même pays.

Ville ou campagne, le racisme n'est pas aussi rependu que cela.Les forums sont des espaces ou les gens se lachent, racistes ou non, et cela donne un effet amplificateur.
Si on regarde le forum de RMC, on a deux impressions:tout le monde se pame devant le foot et 3/4 des gens sont Fn et s'expriment de facon orduriere.La realite Francaise est bien differente.Il suffit de lire d'autres journeaux et ecouter d'autres radios .

[95D]

Et si le problème était qu'il y a une trop grande quantité d'immigrés trop rapidement? Pour user d'une métaphore, si on veut que la mayonnaise prenne, il faut ajouter l'huile par petites quantités successives.

Peut-être, mais il n'y a pas que çà (et encore pas sûr qu'il en rentre tellement plus maintenant qu'il y a 50 ans... peut-être même moins).

On peut aussi pointer d'autres problèmes :

1) inégale répartition des immigrés sur le territoire (il n'y en a pas trop à Neuilly... Et pas du tout à Trifouillis-les-Oies !!!).

2) difficulté accrue à les intégrer (volonté !!!).

Je précise que dans les 2 cas, on a du mal savoir d'où vient le problème (surement des 2 cotés) : on ne sait pas plus si une famille noire serait acceptée à Trifouillis-les-Oies que si cette même famille accepterait d'être la seule famille noire dans ce patelin (plutôt que de se retrouver en "communauté" à La Courneuve).

[Fonck1]

Peut-être, mais il n'y a pas que çà (et encore pas sûr qu'il en rentre tellement plus maintenant qu'il y a 50 ans... peut-être même moins).

On peut aussi pointer d'autres problèmes :

1) inégale répartition des immigrés sur le territoire (il n'y en a pas trop à Neuilly... Et pas du tout à Trifouillis-les-Oies !!!).

2) difficulté accrue à les intégrer (volonté !!!).

Je précise que dans les 2 cas, on a du mal savoir d'où vient le problème (surement des 2 cotés) : on ne sait pas plus si une famille noire serait acceptée à Trifouillis-les-Oies que si cette même famille accepterait d'être la seule famille noire dans ce patelin (plutôt que de se retrouver en "communauté" à La Courneuve).

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