Le bilan discutable de la police de proximité

[supprimé 1]

Alors, toutes les théorie sociologiques/économiques sur le lien pauvreté/économie sont fausses ??? C'est intéressant, je ne dis pas le contraire, mais balayer d'un revers de main de cette façon, c'est un peu fort...

[Barbapoutre]

Enfin le spécialiste c'est lui, moi je n'ai fait que répéter et porter à la connaissance des membres son analyse, et en quelque sorte je ne me sens pas qualifié pour la démonter.

[supprimé 1]

Enfin le spécialiste c'est lui, moi je n'ai fait que répéter et porter à la connaissance des membres son analyse, et en quelque sorte je ne me sens pas qualifié pour la démonter.

Je ne te critique pas, sois-en sûr ! Mais même si je suis jeune et que je dois encore accumuler beaucoup connaissances, tout ce que j'ai appris en matière d'analyse sociale depuis le lycée et aujourd'hui en faculté démontre une réponse nettement plus nuancée que ce criminologue peut avancer.

Des analyses ont démontrée qu'une exclusion sociale fortement ressentie est source de conflits et délinquance, cela étant dû à une pauvreté héritée par une désertion économique importante. Si la Creuse a toujours vécue dans la pauvreté, elle n'a jamais eu le droit à un meilleur niveau de vie véritablement que les cités, autrefois grands bastions de travailleurs et aujourd'hui zones de désastre économique. Si les cités sont des zones où la délinquance est forte, c'est parce qu'il y a eu une dégradation. Si la Creuse avait eu des variations aussi forte, il serait possible qu'aujourd'hui ce soit le même problème chez eux...

[Jarod1]

Mouais, je ne suis pas très convaincu.

Je pense aussi qu'au fil des années, les classes moyennes ont déserté ces quartiers où seuls les plus pauvres sont restés d'où "l'appauvrissement" dont tu parles.

[supprimé 1]

Mouais, je ne suis pas très convaincu.

Je pense aussi qu'au fil des années, les classes moyennes ont déserté ces quartiers où seuls les plus pauvres sont restés d'où "l'appauvrissement" dont tu parles.

Phénomène prévisible. Si le vent change de direction, certains suivront le mouvement, mais pas tous... Puis le développement de la délinquance favorise ce mouvement. Mais on ne peut pas dire que la délinquance est la source originelle des problèmes de ces cités. Ce serait ignoré une bonne partie du problème et son origine.

Quand on fait un diagnostic médical, on cherche les sources du problème pour régler ce dernier, on ne fait pas que traiter les symptômes, sinon on est un mauvais médecin. Et économie politique, c'est pareil. Si on ne traite que les symptômes, on n'enlèvera pas pour autant la source du mal...

[Jarod1]

Phénomène prévisible. Si le vent change de direction, certains suivront le mouvement, mais pas tous... Puis le développement de la délinquance favorise ce mouvement. Mais on ne peut pas dire que la délinquance est la source originelle des problèmes de ces cités. Ce serait ignoré une bonne partie du problème et son origine.

Quand on fait un diagnostic médical, on cherche les sources du problème pour régler ce dernier, on ne fait pas que traiter les symptômes, sinon on est un mauvais médecin. Et économie politique, c'est pareil. Si on ne traite que les symptômes, on n'enlèvera pas pour autant la source du mal...

Je me répète, si il s'agit de dire que la délinquance est la fille de la misère, je suis d'accord, c'est vrai partout ou presque.

[supprimé 1]

Alors, dans ce cas, tu es d'accord pour dire qu'une intervention exclusivement policière, encore qu'elle devrait être optimale (ce qui n'est pas le cas) n'est pas la solution pour résoudre le problème en profondeur.

A mon sens, développer ces zones économiquement aiderait à diminuer ce bourbier. Le tout répressif n'est pas une solution suffisante à ça.

Mais c'est surtout là que le bas blesse. On n'a quasi aucun moyen hormis des investissements massifs d'Etat pour résoudre ce problème (des méthodes coercitives pour forcer les entreprises à s'implanter en ces endroits risque de provoquer l'effet contraire), hors les comptes publics sont à sec...

[Jarod1]

Alors, dans ce cas, tu es d'accord pour dire qu'une intervention exclusivement policière, encore qu'elle devrait être optimale (ce qui n'est pas le cas) n'est pas la solution pour résoudre le problème en profondeur.

Ce n'est pas la solution idéale à long terme évidemment, mieux vaut voir des gens au boulot que des gens encadrés en permanence par des forces de l'ordre, mais c'est une solution indispensable à court et moyen terme.

[supprimé 1]

Ce n'est pas la solution idéale à long terme évidemment, mieux vaut voir des gens au boulot que des gens encadrés en permanence par des forces de l'ordre, mais c'est une solution indispensable à court et moyen terme.

Je ne dis pas qu'elle est inutile, mais elle l'est si il n'y a pas d'effort accompagné sur d'autres terrains. De grandes villes comme New-York, exemple que tu prends fréquemment, n'ont pas fait que de la répression. Ils ont agit aussi sur d'autres front (restaurations des quartier, développement des commerces, etc...).

[Jarod1]

Je ne dis pas qu'elle est inutile, mais elle l'est si il n'y a pas d'effort accompagné sur d'autres terrains. De grandes villes comme New-York, exemple que tu prends fréquemment, n'ont pas fait que de la répression. Ils ont agit aussi sur d'autres front (restaurations des quartier, développement des commerces, etc...).

Je ne t'ai pas fait dire qu'elle était inutile.

Mais il me semble difficile de réhabiliter quoi que ce soit ou de développer le commerce ou l'industrie là où la délinquance est omniprésente.

[supprimé 1]

Je ne t'ai pas fait dire qu'elle était inutile.

Mais il me semble difficile de réhabiliter quoi que ce soit ou de développer le commerce ou l'industrie là où la délinquance est omniprésente.

Je n'ai jamais dit que tu l'as sous-entendu !

[Jarod1]

Je n'ai jamais dit que tu l'as sous-entendu !

J'en conviens.

[Crapulax]

Barbapoutre,je suis Limousin,je connais la Creuse,je l'ai déjà dit maintes fois,ici on a rien à envier à la Capitale.


Les politicos ont laissé mourir les grands ensembles et s'en servent à des fins électorales,c'est tout!Les keufs laissent les reglements de compte se poursuivre,ca leur évite d'intervenir,sans parler des gars qui buisnessent et qui vende leurs concurents aux poulets pour avoir plus de places.Tout le monde se satisfait de ca,c'est ainsi!

[Barbapoutre]

Je veux bien te croire Crapulax et je veux bien croire que Xavier Raufer soit un expert sans expertise ... qui sait?
Moi pas! je reçois les informations.

Par ailleurs, je ne sais pas ce que c'est que la drogue je n'en ai même jamais vu! quand on veut on peut.

[Crapulax]

dans ces contrées, ils dealent pas, ils sont consanguins, ils "s'amusent" différemment .

Cette réflexion ne me fait pas rire du tout crois moi,c'est loin d'etre fin,trés loin!Nous sommes consanguins? Bon,je préfère ne pas poursuivre!

Ca sert à quoi d'expliquer ce qui se passe de par chez nous dans les posts?J'ai parler de ma région en disant que c'était une plaque tournante de stupéfiants depuis les années 80!