le grand déclassement du métier d’enseignant

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tisiphoné
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le grand déclassement du métier d’enseignant

Message par tisiphoné »

Au concours du Capes, 15 % des postes n’ont pu être pourvus. L’État français paye et gère très mal ses professeurs.

Jadis voie royale de promotion sociale, le métier d’enseignant attire de moins en moins : salaires faibles, détérioration des conditions de travail, formation dissuasive, dégradation du comportement des élèves… La crise des vocations est ravageuse.

À la rentrée 2012, tous les postes d’enseignants de collèges et lycées ne seront pas pourvus, faute de candidats, et malgré les ravages du chômage. Aux concours externe du Capes, 706 places sont restées vacantes, soit 15 % des postes à pourvoir. La pénurie pénalise les disciplines fondamentales : mathématiques, lettres et anglais.

En France, les enseignants débutants gagnent "à peine 1 500 euros nets par mois", dit Hubert Raguin, du syndicat FO. Les salaires des enseignants français reculent depuis 1995 et figurent parmi les plus faibles de l’OCDE. L’objectif de la présidence Sarkozy avait été de réduire les effectifs mais en augmentant les rémunérations.

Le ministre Peillon prié d’agir

En Finlande, les enseignants bénéficient d’un statut social supérieur à celui de la plupart des professions. À Singapour, les apprentis enseignants perçoivent une rémunération qui rivalise avec les salaires des nouveaux diplômés dans d’autres secteurs.

"L’image du métier d’enseignant dépend beaucoup de son niveau de rémunération et de ses conditions de travail qui sont mauvaises à cause des suppressions de postes drastiques. Or, ces sujets sont dramatiquement absents de la concertation lancée par Vincent Peillon", déplore Hubert Raguin. Hausser le salaire de 800 000 enseignants, directement payés par l’État central contrairement à bien d’autres pays, aurait une lourde incidence budgétaire.

La réforme de la formation des enseignants ("masterisation"), a contribué à décourager les vocations. Depuis 2010, les études post-bac durent 5 ans au lieu de 3 et l’année de stage a été supprimée. Or pour ceux qui n’avaient pas les moyens de financer des études longues, l’enseignement pouvait être "un ascenseur social", note Christian Chevalier, du syndicat enseignant Unsa.

Indiscipline

La promesse de Hollande de créer 60 000 postes, surtout d’enseignants, semble difficile à tenir en raison aussi de l’effet repoussoir de l’indiscipline. La sociologue Marie Duru-Bellat pointe "la gestion des ressources humaines catastrophique de l’Éducation" : "Les conditions de premier exercice décourageraient un régiment". Pour Jean-Pierre Obin, inspecteur général, "l’incapacité à maîtriser les comportements des élèves est une cause essentielle de la baisse des vocations".
MENSONGE !!!!


les étudiants qui ont présenté le capés ont été saqués et vous savez pourquoi ? d'ailleurs, ils le savaient même avant les résultats

les places ont été données aux agrég'
:langue11 :langue11 :langue11 :langue11 :langue11
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Re: le grand déclassement du métier d’enseignant

Message par LOFOTEN »

les étudiants qui ont présenté le capés ont été saqués et vous savez pourquoi ? d'ailleurs, ils le savez même avant les résultats

les places ont été données aux agrég'
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Je ne comprends pas......CAPES et Agreg....sont deux concours bien distincts ??
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tisiphoné
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Re: le grand déclassement du métier d’enseignant

Message par tisiphoné »

LOFOTEN a écrit : Je ne comprends pas......CAPES et Agreg....sont deux concours bien distincts ??
ben oui, mais renseigne toi, tu verras que je dis vrai j'en suis assez écœurée :combat208
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LadyAnne
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Re: le grand déclassement du métier d’enseignant

Message par LadyAnne »

LOFOTEN a écrit : Je ne comprends pas......CAPES et Agreg....sont deux concours bien distincts ??
Même question. Il y a confusion, là...
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Re: le grand déclassement du métier d’enseignant

Message par LOFOTEN »

«Comme l'a annoncé Vincent Peillon, nous allons recruter des candidats admissibles à l'agrégation pour pourvoir 280 postes d'enseignants dans le secondaire. Pour le reste des postes laissés vacants (526), nous allons recourir à des contractuels», explique Catherine Gaudy, directrice générale des ressources humaines des ministères de l'Éducation nationale et de l'Enseignement supérieur. Cette administratrice de l'Insee, agrégée de mathématiques et diplômée de Normale Sup a succédé le 4 juillet à Josette Théophile à la tête des RH des deux ministères.
Ceci dit....passer le concours ne veut pas dire être de niveau . Pour la cession 2012 beaucoup de candidats refusés en raison d'une insuffisance flagrante de connaissances.....et aussi de comportement durant la phase orale .
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LadyAnne
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Re: le grand déclassement du métier d’enseignant

Message par LadyAnne »

LOFOTEN a écrit : Ceci dit....passer le concours ne veut pas dire être de niveau . Pour la cession 2012 beaucoup de candidats refusés en raison d'une insuffisance flagrante de connaissances.....et aussi de comportement durant la phase orale .
OK, comme ça, c'est plus clair ! Merci.

Pour ce qui est des concours, le fait d'être "au niveau et reçu" ne préjuge en rien des capacités de l'impétrant à enseigner. Combien d'agrégés sont chahutés à mort ! Et ce n'est pas une façon de parler, il y a des suicides, des dépressions graves...
Tout un pan du métier n'est pas évalué, je parle des qualités humaines. Combien d'enseignants n'ont jamais "quitté l'école" ( peut-être même ont ils choisi cette voie pour ne pas avoir à le faire !), et n'ont pas la moindre idée de ce qui se passe à l'extérieur. Je pense à un prof d'économie en lycée qui avait envoyé une lettre aux USA en y collant un timbre ordinaire. Non pas par étourderie, mais parce qu'il ne savait pas que les lettres pour l'étranger devaient être timbrées différemment. Et encore ! Cet exemple n'a fait de tort qu'à lui-même, mais quand il s'agit d'imaginer ce que vivent certains jeunes, qui n'ont même pas une table sur laquelle faire leurs devoirs, par exemple, il me semble qu'il manque quelque chose dans la formation, là...
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Comtesse Tatère
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Re: le grand déclassement du métier d’enseignant

Message par Comtesse Tatère »

Ne serait ce pas pour camoufler une promesse de campagne qui ne sera pas tenue ? Ou alors la promesse a-t-elle été faite sachant qu'on ne pourrait pas recruter comme on le voudrait ? Ah, les socialos au pouvoir !!!! :-/
"Par delà le combat politique, par delà les divergences d'opinion, il n'y a pour moi qu'une seule France. Ce n'est pas la victoire d'une France contre une autre. Il n'y a qu'une seule victoire, celle de la démocratie" Nicolas Sarkozy.
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Re: le grand déclassement du métier d’enseignant

Message par tisiphoné »

Comtesse Tatère a écrit : Ne serait ce pas pour camoufler une promesse de campagne qui ne sera pas tenue ? Ou alors la promesse a-t-elle été faite sachant qu'on ne pourrait pas recruter comme on le voudrait ? Ah, les socialos au pouvoir !!!! :-/
j'en suis convaincue, j'ai des amis qui ont voté Hollande en croyant en cette promesse, je crois que plus jamais ils voteront socialiste.
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Re: le grand déclassement du métier d’enseignant

Message par Comtesse Tatère »

Tes amis Tisi et tant d'autres !

Au risque de me répéter, je crois que c'est dans le social et pas dans l'éducation nationale que ça ne va pas. Mais ce n'est pas un gouvernement de gauche qui pourra améliorer les choses.

L'Aide sociale à l'enfance est à revoir de fond en comble. Peux rien dire ici mais je suis effarée.
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Re: le grand déclassement du métier d’enseignant

Message par sacamalix »

tisiphoné a écrit : j'en suis convaincue, j'ai des amis qui ont voté Hollande en croyant en cette promesse, je crois que plus jamais ils voteront socialiste.
La droite tient-elle mieux ses promesses ??? :roll: :roll: :? :? :(
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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Re: le grand déclassement du métier d’enseignant

Message par tisiphoné »

sacamalix a écrit : La droite tient-elle mieux ses promesses ??? :roll: :roll: :? :? :(
si tu trouves que ça pour te satisfaire,c'est craignos :shock:
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Re: le grand déclassement du métier d’enseignant

Message par sacamalix »

tisiphoné a écrit : si tu trouves que ça pour te satisfaire,c'est craignos :shock:
Je ne tiens pas à me satisfaire ou à justifier quoi que ce soit, je n'ai que faire du fameux "clivage droite/gauche". Donc même si mes valeurs personnelles me portent à soutenir la gauche, je n'en garde pas moins mon jugement et ne vais pas cracher sur ce qui vient de droite ou encenser ce qui vient de gauche sur le seul critère de l'origine. Et je préfèrerais voir au sommet de l'Etat un homme de droite compétent et apportant des résultats qu'un homme de gauche quelconque. Mes différentes interventions sur le forum ont d'ailleurs, je crois, laissé paraître ma préférence pour les solutions apportées par la droite à certaines thématiques...

Bref, je constate juste que droite ou gauche au pouvoir, les mêmes plaintes de promesses non tenues reviennent, les mêmes artifices sont déployés, les mêmes excuses sont utilisées... Donc à part voter blanc, je ne vois pas à quoi aboutit la logique du "Bouh, la gauche/la droite (barrer la mention inutile) a pas tenu ses promesses, je voterai plus jamais pour eux"...
Voter le camp adverse et aller à l'encontre de sa vision de la société ? Voter à l'extrême en forme de protestation, avec les "risques" que cela comporte ?
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

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Re: le grand déclassement du métier d’enseignant

Message par Fonck1 »

tisiphoné a écrit :
MENSONGE !!!!


les étudiants qui ont présenté le capés ont été saqués et vous savez pourquoi ? d'ailleurs, ils le savez même avant les résultats

les places ont été données aux agrég'
:langue11 :langue11 :langue11 :langue11 :langue11
toi non :lol:
Appel à participation pour le forum
où est ce qu'il trouve toute cette énergie? :mdr3:
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Re: le grand déclassement du métier d’enseignant

Message par tisiphoné »

Fonck1 a écrit : toi non :lol:
j'ai une excuse, j'étais ulcérée monsieur le professeur :lol:
nankurunaisa
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