Faisons nous peur : si les chantiers de Saint-Nazaire ...

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danielle49
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Faisons nous peur : si les chantiers de Saint-Nazaire ...

Message par danielle49 »

Vu les relations tendues actuellement entre l'Italie, gouvernée par une extrême droite intraitable, et la France, que serait advenu le projet du futur porte avions devant remplacer le Charles de Gaulle actuel si les Chantiers de l'Atlantique étaient devenus italiens propriété du groupe Fincantieri ?
Acquisition que avait failli se faire et que certains approuvaient au nom de la construction européenne (sic). ;)
https://meta-defense.fr/2022/10/27/face ... -en-grece/
Bon, l'aurait on échappé belle ? :D
papibilou
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Re: Faisons nous peur : si les chantiers de Saint-Nazaire ...

Message par papibilou »

danielle49 a écrit : 11 novembre 2022 16:29 Vu les relations tendues actuellement entre l'Italie, gouvernée par une extrême droite intraitable, et la France, que serait advenu le projet du futur porte avions devant remplacer le Charles de Gaulle actuel si les Chantiers de l'Atlantique étaient devenus italiens propriété du groupe Fincantieri ?
Acquisition que avait failli se faire et que certains approuvaient au nom de la construction européenne (sic). ;)
https://meta-defense.fr/2022/10/27/face ... -en-grece/
Bon, l'aurait on échappé belle ? :D
Bonne question.
1 parce que vous posez la question de la dépendance de notre pays envers d'autres. C'est sans doute un peu plus grave si c'est une dépendance de la Chine voire des USA.
2 La guerre en Ukraine et la vulnérabilité de la flotte russe pose le problème de savoir si les porte-avions ne sont pas des cibles trop importantes et faciles à toucher par des missiles ou des drones. Donc l'idée de construire un second porte-avions serait peut-être à reconsidérer.
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Fonck1
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Re: Faisons nous peur : si les chantiers de Saint-Nazaire ...

Message par Fonck1 »

les porte avions sont hyper protégés.
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« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
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Jiimmy
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Re: Faisons nous peur : si les chantiers de Saint-Nazaire ...

Message par Jiimmy »

Fonck1 a écrit : 11 novembre 2022 20:21 les porte avions sont hyper protégés.
Ils sont invulnérables aux missiles, aux attaques venues de l'air, du sol, de mer et sous la mer par les sous-marins ?

Quels sont les systèmes leur assurant leur invulnérabilité ?

En réalité, les porte-avions sont avant tout des instruments politiques permettant d'imposer une politique internationale à certaines nations. Ils ont une vocation offensive (comme l'illustrent très bien les usa et leurs différentes flottes qui sont positionnées un peu partout dans le monde pour la défense exclusive de leurs intérêts) et nullement défensive. Ils ne seront d'aucune utilité en cas d'attaque (si ce n'est qu'ils peuvent "étendre la portée" des ogives nucléaires).
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coincetabulle
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Re: Faisons nous peur : si les chantiers de Saint-Nazaire ...

Message par coincetabulle »

hyperprotégé ça ne veut pas dire invulnérable aux dernières nouvelles.

les porte avions sont avant tout une base opérationnelle mobile. ça permet d'assurer les intérêts français partout dans le monde. ça marche en attaque et en défense parce que c'est polyvalent.
quand à l'aspect nucléaire, ça n'a aucun intérêt ...
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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mic43121
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Re: Faisons nous peur : si les chantiers de Saint-Nazaire ...

Message par mic43121 »

Jiimmy a écrit : 11 novembre 2022 22:37
Fonck1 a écrit : 11 novembre 2022 20:21 les porte avions sont hyper protégés.
Ils sont invulnérables aux missiles, aux attaques venues de l'air, du sol, de mer et sous la mer par les sous-marins ?

Quels sont les systèmes leur assurant leur invulnérabilité ?

En réalité, les porte-avions sont avant tout des instruments politiques permettant d'imposer une politique internationale à certaines nations. Ils ont une vocation offensive (comme l'illustrent très bien les usa et leurs différentes flottes qui sont positionnées un peu partout dans le monde pour la défense exclusive de leurs intérêts) et nullement défensive. Ils ne seront d'aucune utilité en cas d'attaque (si ce n'est qu'ils peuvent "étendre la portée" des ogives nucléaires).


Ça te concerne en quoi l'armement Français ...
Ce qui te concerne c'est les islamistes ...et ils n'ont pas de portes avions ...
juste des portes flingues pour tuer de innocents /contre des vierges ..
:XD:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Jiimmy
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Re: Faisons nous peur : si les chantiers de Saint-Nazaire ...

Message par Jiimmy »

coincetabulle a écrit : 11 novembre 2022 22:43
quand à l'aspect nucléaire, ça n'a aucun intérêt ...
Les deux vecteurs de l'arme nucléaire Française sont aérien et maritime (les sous-marins). Mais en réalité il y a trois composantes à la dissuasion Française :

- Une Océanique (les SNLE)
- Une aérienne (les Rafales M qui sont basés sur notre sol)
- Une aéronavale (les Rafales M qui sont basés sur le CDG)

Le porte-avion peut donc étendre la portée des ogives nucléaires d'une nation puisque les avions dotés d'ogives nucléaires qui sont basés dessus, pourront donc frapper d'autant + loin des côtes du pays que le porte-avion pourra s'éloigner loin en mer en fonction de l'ennemi visé.
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Re: Faisons nous peur : si les chantiers de Saint-Nazaire ...

Message par voileux »

mic43121 a écrit : 11 novembre 2022 22:51
Jiimmy a écrit : 11 novembre 2022 22:37

Ils sont invulnérables aux missiles, aux attaques venues de l'air, du sol, de mer et sous la mer par les sous-marins ?

Quels sont les systèmes leur assurant leur invulnérabilité ?

En réalité, les porte-avions sont avant tout des instruments politiques permettant d'imposer une politique internationale à certaines nations. Ils ont une vocation offensive (comme l'illustrent très bien les usa et leurs différentes flottes qui sont positionnées un peu partout dans le monde pour la défense exclusive de leurs intérêts) et nullement défensive. Ils ne seront d'aucune utilité en cas d'attaque (si ce n'est qu'ils peuvent "étendre la portée" des ogives nucléaires).


Ça te concerne en quoi l'armement Français ...
Ce qui te concerne c'est les islamistes ...et ils n'ont pas de portes avions ...
juste des portes flingues pour tuer de innocents /contre des vierges ..
:XD:
D'après toi ,ayant vu le reportage sur l'assassinat de jeunes enfants Afghans CHEZ EUX , par des soldats français en quoi font ils mieux ? La seule différence ,il est vrai c'est pour du fric...Rappelons hormis la branlée de 40 , la France fit l'indo,,l'Algérie, l'Irak, it , l'afganistan, le mali s'illustrant exclusivement par un fuite ,laissant les pays désorganisés et à la merci des kmers , des algériens , des russes , bel exemple de merde ,et tout cela pour du fric ,mais surtout avec nos impots
“L'intelligence défend la paix. L'intelligence a horreur de la guerre.”
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Re: Faisons nous peur : si les chantiers de Saint-Nazaire ...

Message par voileux »

papibilou a écrit : 11 novembre 2022 17:06
danielle49 a écrit : 11 novembre 2022 16:29 Vu les relations tendues actuellement entre l'Italie, gouvernée par une extrême droite intraitable, et la France, que serait advenu le projet du futur porte avions devant remplacer le Charles de Gaulle actuel si les Chantiers de l'Atlantique étaient devenus italiens propriété du groupe Fincantieri ?
Acquisition que avait failli se faire et que certains approuvaient au nom de la construction européenne (sic). ;)
https://meta-defense.fr/2022/10/27/face ... -en-grece/
Bon, l'aurait on échappé belle ? :D
Bonne question.
1 parce que vous posez la question de la dépendance de notre pays envers d'autres. C'est sans doute un peu plus grave si c'est une dépendance de la Chine voire des USA.
2 La guerre en Ukraine et la vulnérabilité de la flotte russe pose le problème de savoir si les porte-avions ne sont pas des cibles trop importantes et faciles à toucher par des missiles ou des drones. Donc l'idée de construire un second porte-avions serait peut-être à reconsidérer.
Tu es trop pessimiste ,notre royale devint illustre quand ,elle fut sabordée, au lieu et place d'être livrée aux Nazis Merci Laborde , il y eut au moins un héros Dans 12 jours anniversaire de ce haut fait d'armes....
“L'intelligence défend la paix. L'intelligence a horreur de la guerre.”
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Re: Faisons nous peur : si les chantiers de Saint-Nazaire ...

Message par papibilou »

Je crois, bien que je n'ai aucune compétence, que la guerre du futur se jouera dans le cyber, er avec les drones qui ont l'avantage :
- d'être bob marché
- difficiles à repérer
- ont de plus en plus d'autonomie
- peuvent transporter des charges explosives.
- évitent les pertes humaines de ceux qui les lancent.
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Fonck1
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Re: Faisons nous peur : si les chantiers de Saint-Nazaire ...

Message par Fonck1 »

les robots humains également, sont en route....
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